Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
on parle du cable dans son ensemble (cable + connecteur), ce qui n'est pas souvent le cas en hifi sur les cables d'enceintes il est vrai
Non je ne mettrai pas de pull
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2015 à 09:32
#9202
cela dit, pour une installation fixe, n'y aura-t-il pas intérêt à souder les cables sur les sorties amplis et entrées enceintes, pluton que de se contenter de prises qui serrent simplement le câble. On devrait avoir une amélioration plus nette qu'avec tous les brodules de la terre non?
l'étamage est-il intéressant quand on se contente de serre le cable sur un bornier à vis?
Non je ne mettrai pas de pull
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2015 à 09:33
#9203
tu verra que là c'est flagrant, le Monster sonne moins bien !
A priori 3 possibilités, il est défectueux, ou inadapté à ton utilisation, ou conçu pour avoir un son particulier mais qui ne te plait pas.
c'est dommage de la connectique BNC ne soit pas utilisée en audio...c'est fiable et économique.
Dans un pauvre câble BNC, on peut y passer des MHz sans problème
« 2 + 2 = 5 (pour des valeurs suffisamment grandes de 2) »
Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
16 Septembre 2015 à 09:39
#9205
Citation :
tu verra que là c'est flagrant, le Monster sonne moins bien !
A priori 3 possibilités, il est défectueux, ou inadapté à ton utilisation, ou conçu pour avoir un son particulier mais qui ne te plait pas.
Oui enfin d'après la section, ça passe, la matière, c'est du cuivre.
Il est donc possible qu'un câble influence sur le son ?
If it's too loud, you're too old !
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
16 Septembre 2015 à 09:50
#9206
Citation de FuBiGa :
c'est dommage de la connectique BNC ne soit pas utilisée en audio...c'est fiable et économique.
Dans un pauvre câble BNC, on peut y passer des MHz sans problème
La connectique la plus chiante au monde monter, qui pète tout le temps et dont le câble peut pas se plier?
Elka21
2497
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2015 à 09:53
#9207
Citation :
l'étamage est-il intéressant quand on se contente de serre le cable sur un bornier à vis?
Me pose souvent la question, mécaniquement l'étamage rigidifi brusquement le cable et peu créer une amorce de rupture si trop de vibrations, dues aux transports si cable mal immobilisé, suspendu par la soudure à l'intérieur de l'enceinte par exemple.
Après les montages pros ils étament le cuivre, je pense ça le protege de l'oxydation sur le long terme, le cuivre oxydé c'est très mauvais . . . ça cause en plus de la résistance de la distortion suivant les contacts avec d'autres métaux.
Et là je vais m'attirer les foudres des hautes sphères pensante de ce thread, mais le cable argenté permet selon moi un meilleur contact électrique, et durable de par une oxydation conductrice. Pour une petite longueur en Hifi,c'est pas déconnant a utiliser.
ou bien on étame le cuivre . . .
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Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
16 Septembre 2015 à 10:00
#9208
Citation :
c'est dommage de la connectique BNC ne soit pas utilisée en audio...c'est fiable et économique.
Dans un pauvre câble BNC, on peut y passer des MHz sans problème
C'est la connectique utilisé sur les postes CB ça non ? Pour les radio de camionneur ? J'avais un micro de poste radio justement avec un connectique comme ça.
Citation :
La connectique la plus chiante au monde monter, qui pète tout le temps et dont le câble peut pas se plier?
On est d'accord pour le coup Rickton je l'ai direct remplacé par une connectique classique
If it's too loud, you're too old !
Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
16 Septembre 2015 à 10:02
#9209
Citation :
Et là je vais m'attirer les foudres des hautes sphères pensante de ce thread, mais le câble argenté permet selon moi un meilleur contact électrique, et durable de par une oxydation conductrice. Pour une petite longueur en Hifi,c'est pas déconnant a utiliser.
ou bien on étame le cuivre . . .
On est d'accord Elka après je pense que le top c'est d'étamer son cuivre avec de la soudure argent
If it's too loud, you're too old !
samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2015 à 10:04
#9210
l'étamage ça évite aussi de perdre des petits brins de cable, qui peuvent faire mal s'ils finissent dans un appareil quelconque, mais c'est surtout valable pour du matos qu'on monte et démonte souvent
je reviens sur le fusible dans les enceintes. A mon avis le hiatus se situe entre audiophilie et la protection des enceintes :
un fusible est utile pour protéger une enceinte, d'ailleurs ça se pratique assez couramment.
Unne enceinte peut avoir besoin d'être protégée contre des excès lors de son utilisation. Mais avant de bruler du matériel parce qu'on envoie trop de jus, on commence d'abord par avoir un son distordu. Ces altérations du son se repère assez facilement si on est attentif.
DONC si on est capable d'entendre une différence entre un câble et un autre ou l'influence d'un autocollant posé sur le frigo, on doit être plus que capable d'entendre quand un enceinte (ou un système) sort de son domaine d'utilisation. Donc quand on est audiophile, la protection par un fusible est superflue.
Non je ne mettrai pas de pull
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2015 à 10:06
#9211
Il est donc possible qu'un câble influence sur le son ?
Décidément, quand on ne veut pas comprendre...
Un câble possède des caractéristiques RLCG qui sont également fonction de la longueur.
Selon l'utilisation, ses caractéristiques (tout ou partie) influent ou non sur le son en association avec les éléments externes. Donc ce n'est pas le câble, mais ce câble dans cette application.
d'après la section
Quelle est-elle et avec quelle longueur ? La seule info que j'ai trouvée est sur le Monster Cable HPxp, gauge 16 donc 1.31mm2 ce qui n'est pas beaucoup.
Citation de Elka21
mais le cable argenté
Il ne faut pas confondre argenté, qui peut être utile en HF et plus, notamment à cause de l'effet de peau mais n'apporte rien en BF, et en argent.
Quant à l'oxydation, on utilise souvent de l'or.
Dans un pauvre câble BNC, on peut y passer des MHz sans problème
C'est vite dit car le coax de base n'a pas une bonne efficacité de blindage, a des pertes non négligeables même en HF, et la prise BNC a des fuites électromagnétiques importantes.
Unne enceinte peut avoir besoin d'être protégée contre des excès lors de son utilisation. Mais avant de bruler du matériel parce qu'on envoie trop de jus, on commence d'abord par avoir un son distordu. Ces altérations du son se repère assez facilement si on est attentif.
DONC si on est capable d'entendre une différence entre un câble et un autre ou l'influence d'un autocollant posé sur le frigo, on doit être plus que capable d'entendre quand un enceinte (ou un système) sort de son domaine d'utilisation. Donc quand on est audiophile, la protection par un fusible est superflue.
Ça dépend. Par exemple j'ai un gros pof à l'allumage du PC, pour peu que j'ai allumé l'ampli avant ; j'ai un rip de CD qui avait une rayure où le flac contient quelques secondes de gros n'importe quoi numérique ; j'ai les gamins qui des fois s'amusent à tripatouiller le potard de volume. Tous des cas susceptibles d'envoyer un signal brutal qui sera clipé par l'ampli, et éventuellement cramer les enceintes. Dans tous ces cas-là, si le tweeter crame, alors oui, je pourrais dire que j'aurais entendu le son distordu, et que je m'en serais rendu compte. Mais le tweeter n'en sera pas moins cramé, même si je sais pourquoi...
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Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
16 Septembre 2015 à 10:18
#9213
Citation :
Donc quand on est audiophile, la protection par un fusible est superflue.
Tu expliquera cela à M Limas Enfin bref, je ne parle pas de distorsions audibles, logiquement on prend quand même les protections nécessaires pour éviter ça, et on n'écoute pas à un niveau assez fort pour que ce soit vraiment néfaste pour les HP, ou sinon vraiment sur le long terme.
je parle de chocs soudains, lors d'une coupure de courant nette, d'un faux contact, d'un cours jus, l'ampli peux délivrer une charge que l'enceinte ne pourra supporter et donc va griller
Citation :
Décidément, quand on ne veut pas comprendre...
Un câble possède des caractéristiques RLCG qui sont également fonction de la longueur.
Selon l'utilisation, ses caractéristiques (tout ou partie) influent ou non sur le son en association avec les éléments externes. Donc ce n'est pas le câble, mais ce câble dans cette application.
Justement c'est la même longueur 5m qui a été prise, et la même section: 2x2.5mm² donc je ne comprend pas pk il ne sonne pas pareil, enfin bref je m'en fout, je suis content de mon DB point, je ne parlerai plus de câble, histoire qu'on ne me le passe pas au cou
If it's too loud, you're too old !
Elka21
2497
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2015 à 10:22
#9214
Citation :
Quant à l'oxydation, on utilise souvent de l'or
ou de l'argent (chez les pros, une référence donc) avec la gamme Neutrik et ses fameuses XLR.
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Canem
761
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
16 Septembre 2015 à 10:24
#9215
Moi je possède des enceintes avec fusible dessus d'origine ; c'est un tweeter à ruban et apparemment c'est le genre de pièce qui est très fragile, le moindre pet de travers ça casse.dans ce cas c'est plutôt bien d’avoir mis un fusible...
Une petite ampoule électrique est utilisée aussi parfois pour la protection des tweeter, en série avec la bobine, trop d'intensité, le filament s'échauffe et devient plus résistant, cela réduit l'intensité dans la bobine. Si trop il crame et fait office de fusible cette fois.
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alex.d.
5942
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
16 Septembre 2015 à 10:37
#9217
Autant mettre un polyswitch, non ?
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2015 à 10:42
#9218
Citation :
DONC si on est capable d'entendre une différence entre un câble et un autre ou l'influence d'un autocollant posé sur le frigo, on doit être plus que capable d'entendre quand un enceinte (ou un système) sort de son domaine d'utilisation. Donc quand on est audiophile, la protection par un fusible est superflue.
Dans une soirée où on danse, on boit aussi. Et l'écoute devient moins précise.
Sinon, en hifi, avec des enceintes et un ampli bien fichus (malheureusement moins fréquent côté ampli), les bornes de serrage sont quand même une solution éprouvée. Et du coup pas de soudure ni connecteur. Il me semble que l'étamage n'est pas souhaitable non plus : ça empêche les bornes de serrage d'écraser le câble pour maximiser le contact électrique.
Pour l'oxydation du cuivre, j'ai constaté plusieurs fois que la partie serrée du câble semblait pas ou peu oxydée. Mais ce n'était qu'une constatation visuelle, donc pas forcément fiable.
Moi je possède des enceintes avec fusible dessus d'origine ; c'est un tweeter à ruban et apparemment c'est le genre de pièce qui est très fragile, le moindre pet de travers ça casse.
Oui c'est comme les micros à rubans, c'est fragile.
16 Septembre 2015 à 10:47 (modifié le 16 Septembre 2015 à 10:49)
#9221
j'ai pas dit qu'une protection n'était pas préférable.
au-delà des ordis qui s'éteignent et mettent des gros plocs, le problème qu'on peut avoir plus dangereusement, c'est d'écouter un morceau avec un logiciel et un niveau très bas, puis d'ouvrir un autre logiciel où le niveau est très haut, si la personne qui fait le changement n'est pas l'utilisatrice habituelle du matériel, effectivement ça peut faire mal.
Quant aux enfants, faut pas en avoir, c'est tout
ou alors il faut bien percher le matériel
Non je ne mettrai pas de pull
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Elka21
2497
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2015 à 10:50
#9222
Citation :
Autant mettre un polyswitch, non ?
oui, j'aurais du écrire "une ampoule était utilisée" pas sure du tout que ça se fasse encore, mais on en trouve encore dans du vieux matos, soudée sur le filtre.
1 réaction
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2015 à 10:52
#9223
J'ai entendu parler d'un gars qui avait passé dans les murs ses câbles d'enceinte. Mais pour la connectique il avait utilisé des prises type alimentation secteur. Évidemment, un jour, confusion de prises...
oui, j'aurais du écrire "une ampoule était utilisée" pas sure du tout que ça se fasse encore, mais on en trouve encore dans du vieux matos, soudée sur le filtre.
Je l'ai vu sur des enceintes Yorkville pas très vieilles.
