Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

slave1802

Un équalizer multi-bande
Des câbles 2 paires 9/10èm "télécom" pour les enceintes
Une télécommande Harmony
Des petits gris dans le jardin mais cela ne fonctionne que les nuits de pleine lune

Denfert


Dr Pouet


Sinon le mot "gri-gri" désigne plutôt les trucs qui relèvent de la magie / sorcellerie, et qui n'ont pas vraiment d'effet. Donc bon.
Le but de ce thread est plutôt d'expliquer pourquoi ces trucs ne marchent pas. Et aussi d'apporter les explications sur les trucs qui marchent. Bon c'est juste une précision :Capello: de ma part.

TheCross


Fuzz MKII

Sinon le mot "gri-gri" désigne plutôt les trucs qui relèvent de la magie / sorcellerie, et qui n'ont pas vraiment d'effet. Donc bon.
Oui c'est vrais dsl DR moi je croyais que c'était tout les petits trucs qui entourent la hifi, qu'ils soit inutiles ou utiles

Ça part d'une bonne idée, mais le risque est que ça fasse un peu genre le forum audiophile où tout le monde signe en mettant son matos au câble près en mode "t'as vu j'ai payé 5000 boules ma chaine hifi c'est moi le patron".
Oui c'est sur que c'est un risque mais bon, justement il faudrait l'éviter

Nan mais sérieux, créez un sujet, là ça n'a rien à voir
Oui c'est clair, autant pour moi

If it's too loud, you're too old !
[ Dernière édition du message le 17/09/2015 à 16:08:29 ]

Fuzz MKII

D'ailleurs ce sujet pourrais s'appeler "Trucs et astuces en Hi-fi"Ou je sais pas...
If it's too loud, you're too old !

TomA SL

Fais comme tu le sens mais ne te sens pas obligé de flooder à outrance ce topic ci

Danguit

Le but de ce thread est plutôt d'expliquer pourquoi ces trucs ne marchent pas. Et aussi d'apporter les explications sur les trucs qui marchent.
Je ne pense pas que ça suffirait. ..............
Le seul moyen que je vois, c'est :................................cf. la suite
N'y-a-t-il pas une contradiction ?
mais ça fait cher pour vérifier le comportement du cuivre entre 20Hz et 20kHz
...donc il vaut mieux ne rien faire et continuer à blablater à perte de vue avec autant d'arguments que les idiophiles ?
J'ai l'impression que certains n'ont pas compris que dans certains cas (pas si rares que ça) les différences de caractéristiques électriques des câbles ont des effets audibles.
Connaître ces caractéristiques peut permettre d'expliquer des différences à l'écoute. En revanche quand les caractéristiques sont identiques ou ont un effet a priori négligeable dans le contexte, c'est plutôt un signe de protocole foireux ou simplement d'idiophilie avérée.
Et je signale qu'un LCR-mètre coûte beaucoup moins cher qu'un Audio Precision, ce qui n'implique pas que ses mesures sont moins pertinentes.

slave1802

Petite appartée :
A quoi reconnait-on que l'on n'est pas sur un forum idiotphile ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteOn peut y parler d'équalizer sans se faire ex-communier

Fuzz MKII

xHors sujet :Petite appartée :
A quoi reconnait-on que l'on n'est pas sur un forum idiotphile ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteOn peut y parler d'équalizer sans se faire ex-communier
On est d'accord


If it's too loud, you're too old !

Fuzz MKII

xHors sujet :D'ailleurs ce sujet pourrais s'appeler "Trucs et astuces en Hi-fi"Ou je sais pas...
Du coup je l'ai fait ça y est

Vous y êtes tous les bienvenus :D

If it's too loud, you're too old !
[ Dernière édition du message le 17/09/2015 à 16:43:20 ]

Dr Pouet

Le but de ce thread est plutôt d'expliquer pourquoi ces trucs ne marchent pas. Et aussi d'apporter les explications sur les trucs qui marchent.
Je ne pense pas que ça suffirait. ..............
Le seul moyen que je vois, c'est :................................cf. la suite
N'y-a-t-il pas une contradiction ?
Je crois que j'ai mal compris ce que tu voulais dire. Je croyais que tu voulais convaincre des ésotéristes endurcis.
...donc il vaut mieux ne rien faire et continuer à blablater à perte de vue avec autant d'arguments que les idiophiles ?
J'ai l'impression que certains n'ont pas compris que dans certains cas (pas si rares que ça) les différences de caractéristiques électriques des câbles ont des effets audibles.
Connaître ces caractéristiques peut permettre d'expliquer des différences à l'écoute. En revanche quand les caractéristiques sont identiques ou ont un effet a priori négligeable dans le contexte, c'est plutôt un signe de protocole foireux ou simplement d'idiophilie avérée.
Et je signale qu'un LCR-mètre coûte beaucoup moins cher qu'un Audio Precision, ce qui n'implique pas que ses mesures sont moins pertinentes.
Présenté comme ça, oui, pourquoi pas. D'accord avec toi.

audioird


Audioird.

Canem

Nouveau clip CANIS CANEM - March of Ghosts

samy dread

une impression si
Non je ne mettrai pas de pull

slave1802

je ne comprends pas comment on pourrait remettre en cause le sérieux d'une mesure aussi simple : faire passer un signal audio dans un câble A et le même signal dans un câble B. si les deux signaux en sortie sont strictement les mêmes, alors je ne voit pas comment on peut discuter un tel résultat?
- Qu'est ce qu'on en a foutre de la mesure du moment qu'on entend la différence !!! dixit un câblo-dépendant.

Elka21

[ Dernière édition du message le 17/09/2015 à 22:32:51 ]

Danguit

Perso j'aurais plus confiance que dans la mesure au pont RLC ou il subsiste un doute d 'oublier quelque chose.
Parce que tu connais un autre paramètre que R, L, C, G pour caractériser une ligne en BF ? Si l'on veut on peut bien sûr vérifier qu'il n'y a pas de non-linéarité (c'est simple à faire) mais il y a peu de risque si le diélectrique est sain.
Je reconnais le raisonnement typique de ceux qui n'y connaissent pas grand chose mais veulent donner leur avis et proposent des choses compliquées et non exhaustives qu'ils seraient incapables de mettre en oeuvre. Simplement, quand tu écris signal complexe, pourquoi, sur quels critères, et comment démontreras-tu qu'il est pertinent ?
Fais le et on comparera les résultats.

Elka21


Dr Pouet

@ slave :


Elka21

Quand à Mr Danguit, je possède le CLR Bridge CT10 automatique de Danbridge, et un autre pont RLC manuel avec de gros boutons qu'on tourne pour faire l'equilibre. Je pense savoir m'en servir . . . de meme je sais me servir d'echometre, et il se trouve qu'avec de tel appareil, on peut détecter la moindre jonction, contact ou soudure sur un cable (et localiser sa position) ce qui laisse à penser qu'un cable non parfait ne se traduit pas par la simple équation RLC.

Dr Pouet

Mr Pouet, j'avais cru lire ailleurs que vous aviez pratiqué la différenciation audio pour tester les sorties des daws, pouquoi pas avec des cables ?
Pas moi non. C'est plutôt Docks et Jan qui ont fait ça. Et certainement d'autres aussi que j'oublie.
[ Dernière édition du message le 17/09/2015 à 23:37:30 ]

Danguit

et il se trouve qu'avec de tel appareil, on peut détecter la moindre jonction, contact ou soudure sur un cable
Oui, mais en BF les problèmes de contact ou soudure se voient en mesurant R et ceux de jonction parasite par une mesure de non linéarité, sachant que quand on branche des équipements électroniques aux extrémités on apporte aussi des jonctions. Et je n'ai pas souvenir d'avoir constaté une non-linéarité à un un niveau audible sur un câble. Quant aux imperfections le long du câble, elles peuvent avoir un impact à plus haute fréquence mais pas en audio.
Mais je ne connais pas tout sur tout, donc si tu as des résultats de mesure montrant un impact sur l'audio, je suis preneur.
Et puisque tu possèdes un LCR-mètre performant, personne ne t'empêche de comparer les deux méthodes et de nous donner les résultats.
Edit : et je me crois me souvenir que les problèmes de jonctions parasites passives se produisent plutôt sur les navires.
[ Dernière édition du message le 18/09/2015 à 07:43:59 ]

Anonyme


slave1802

Danguit a raison de dure qu'on reconnais certains raisonnement. Notamment, concernant les câble, c'est l'appel systématique à des problèmes ne concernant que la HF pour qualifier des caractéristiques de câbles BF.
Cela part sans doute d'une vérité scientifique, pardon audiophile : Qui peut le plus peut le moins :
L'effet de peau existe et est problématique sur des câbles HT -> il existe et est donc problématique sur des câbles HP, la preuve étant le H qu'ils ont en commun !

En Hi-Fi on ne tient compte que de la résistance des câbles, l'impédance c'est pour les discothèques et la sonorisation.
Les 1 et les 0 ça n'existent pas ou ça s'accompagne de 0,25 0,5 et 0,75
99% des problèmes liés a l'alimentation se rencontre dans les 50 derniers centimètres de cordon avant l'appareil .
La valeur d'un composant électronique est un détail insignifiant par rapport à sa sonorité, seul les sourds utilisent un multimètre pour tester une résistance...
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