Les gri-gris en Hi-Fi
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Merci de m'inclure dans la liste des gens susceptibles de répondre dr Pouet
Mais je ne t'en veux pas
Tu as pour le coup à moitié raison, effectivement tant que ça ne clipe pas pas de pb, mais même quand ça clipe il s'agit des crêtes donc tant qu'on ne dépasse pas la charge admissible par les boomers et tweeters en prenant pour hypothèse que ceux ci soient bien filtrés (ce qui est généralement le cas dans une bonne sono) Il n'y a pas de problèmes, après c'est sur que si on peut éviter
Alors oui mais vraiment un tout petit peu, sur mes DAS P1100 en mettant le son à fond tu n'a vraiment presque pas de bruit de fond alors qu'avec n'importe quelle table de mix que j'ai eu l'occasion de tester tu en avait plus, mais en tout cas on m'a toujours conseillé de laisser l'ampli à fond et de ne travailler qu'à partir de la table de mix, un peu comme on le ferai en Hifi classique avec un ensemble préampli ampli, ou souvent tu n'a aucun réglages à faire sur l'ampli et que tu voudrai en faire tu ne pourrai même pas, vu qu'il n'y a pas de boutons pour les faire, bien souvent
Oui on peut faire ça mais il faut quand même avoir de sacrés ampli pour ne pas avoir à pousser le son de la table de mix Perso ça ne m'est jamais arrivé En même temps je n'ai eu qu'a sonoriser que dans de petits bars, de petites scènes...
Ben en tout cas tu en connais déjà pas mal du tout pour quelqu'un pour qui ce n'est "que de la théorie"
Enfin bon le fait est qu'en le mettant sur une borne de l'enceinte + ou - comme vous voulez en fait c'est moi qui avait mal compris
on protège son enceinte alors peut être moins bien qu'en le mettant uniquement sur le tweeter je ne sais pas mais bon en tout cas en cas de pb le fusible saute c'est électrique et dans la logique si on fout un fusible dimensionné correctement par rapport a l'impédance qui arrive dans l'enceinte, je ne voit aucune raison que celui ci ne protège que le boomer et pas le tweeter, maintenant si tu as une explication électrique, physique à me donner je suis preneur 
Oui ce n'est pas contre toi, je ne sais plus qui m'avais répondu en me sortant la conductivité de l'argent vs celle du cuivre. Enfin bref j'ai compris que celui ci ne servais "à rien" à part à ce dire c'est cool j'ai des bijoux qui font offices de câbles HP
C'est juste seulement il ne faut pas mettre tout les câbles dans le même panier car oui il y en a qui sonnent vraiment moins bien, j'ai jamais dit qu'il y en avait qui sonnaient mieux, juste des qui sonnent moins bien (et dans mon cas c'étaient les plus cher en plus) ou isolent moins bien des parasites, voila ci tout
Mais bon apparemment je suis "Wanted" ici, tout ça par ce que mon coté audiophile, "idiotphile" certains diront ressort de temps en temps
On est d'accord seulement le Monster XP que j'ai eu déconnai vraiment de part sa conception apparemment car il modifiait vraiment le son, et pas du tout en bien
Pourtant pour moi il allait vraiment faire la différence en mieux, j'ai écouté les conseils d'un c...rd de vendeur qui m'a dit: "Oui mais le câblage Klotz c'est pas adapté à la hifi, en plus du cable noir c'est pas très classe dans une chambre, c'est mieux le câble spécial HP Monster..." Du coup, naïf, j'en ai pris mais je l'ai vite enlevé et j'ai remis le Klotz, puis j'ai trouvé du DB gratos
Il faudra que je m'amuse à faire les test ABX avec des amis juste pour rire est voir que ce n'est que du placébo
et 1 fois sur 10, ça vient de la soudure entre le câble et le connecteur. On laissera des miettes de probabilité pour un câble coupé.
d'ailleurs on pourrait en parler un peu plus des soudures et de l'étamage des cables, parce que souvent le goulot d'étrangement pour le passage ds électrons, il est plus là (et dans la connectique), que dans le cable. Le cable c'est l'autoroute, la soudure c'est le péage, et la connexion c'est le rond point à la sortie de l'autoroute
(ah putain je mets aussi à raisonner en bagnole
)
en démontant quelques cables, j'ai parfois été surpris (désagréablement) par ce que je trouvais au niveau de la soudure
...et quand c'est un AFien qui déconne, ça vient d'où...!?!
alex.d.
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Je poste, donc je suis
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Canem
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Dr Pouet
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Fuzz MKII
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Citation de jan:
Olol en tout cas je n'aurai jamais pensé qu'un petit post parlant de fusible puisse susciter autant d'émotion, il y en a ici qui ont fondu les plombs
En bref tu me prend pour un con, Jan, et c'est tant mieux ça à bien du te divertir Seulement quand je lis tes posts tu admet quand même que les fusibles sont utiles, donc tu te range, "quelque part", de mon coté, contrairement à d'autres qui ont dénigrer purement et simplement mon astuce, donc pour ça je te remercie
Bon par contre pour ce qui est de traiter le pro qui m'a filé cette info d'idiot, je ne peux pas l'admettre, car il s'agit de M Limas réparateur certifié de Phase Linear en France et qu'il faut légèrement plus de notion que ce que tu semble avoir en électronique pour faire le travail qu'il fait (retaper des amplis aussi complexe de A à Z) , et qui a refilé cette astuce à nombre d'audiophiles dont mon ami et que tu qualifiera "d'idiophiles" si bon te semble !
Citation :
Ben voilà. Le soit disant "pro" aurait du savoir ce que l'idiot que je suis supposé être sait. Qui est l'idiot dans l'histoire ?
Bravo pour l'explication Dr Pouet (post 9171), je n'aurais certainement pas été plus clair. Il faut juste ajouter que le fusible sur le tweeter sera utile en protégeant justement celui-ci d'un excès de niveau provoqué par la distorsion de l'ampli. De plus, il n'a pas besoin d'être rapide car c'est l'échauffement de la bobine du tweeter qui provoquera sa mort, pas un excès d'excursion.
Olol en tout cas je n'aurai jamais pensé qu'un petit post parlant de fusible puisse susciter autant d'émotion, il y en a ici qui ont fondu les plombs
En bref tu me prend pour un con, Jan, et c'est tant mieux ça à bien du te divertir
Seulement quand je lis tes posts tu admet quand même que les fusibles sont utiles, donc tu te range, "quelque part", de mon coté, contrairement à d'autres qui ont dénigrer purement et simplement mon astuce, donc pour ça je te remercie Bon par contre pour ce qui est de traiter le pro qui m'a filé cette info d'idiot, je ne peux pas l'admettre, car il s'agit de M Limas réparateur certifié de Phase Linear en France et qu'il faut légèrement plus de notion que ce que tu semble avoir en électronique pour faire le travail qu'il fait (retaper des amplis aussi complexe de A à Z) , et qui a refilé cette astuce à nombre d'audiophiles dont mon ami et que tu qualifiera "d'idiophiles" si bon te semble !
If it's too loud, you're too old !
Dr Pouet
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Fuzz MKII
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Citation :
ArchL ou Jan, ou Danguit, miles... corrigeront sinon !
Merci de m'inclure dans la liste des gens susceptibles de répondre dr Pouet
Mais je ne t'en veux pas Citation :
- tant que la puissance de sortie de l'ampli n'est pas à fond (mais c'est pas facile de le savoir, sauf s'il y a des diodes qui indiquent que "ça clipe" ), il ne doit pas y avoir de grosse distorsion, notamment celle qui va brûler la bobine des tweeter
Tu as pour le coup à moitié raison, effectivement tant que ça ne clipe pas pas de pb, mais même quand ça clipe il s'agit des crêtes donc tant qu'on ne dépasse pas la charge admissible par les boomers et tweeters en prenant pour hypothèse que ceux ci soient bien filtrés (ce qui est généralement le cas dans une bonne sono) Il n'y a pas de problèmes, après c'est sur que si on peut éviter
Citation :
- par contre si le gain de l'ampli est à fond, et que pour compenser le master de la table est au minimum, ça risque de remonter un peu le bruit de fond ; donc on ne tire pas le meilleur du système.
Alors oui mais vraiment un tout petit peu, sur mes DAS P1100 en mettant le son à fond tu n'a vraiment presque pas de bruit de fond alors qu'avec n'importe quelle table de mix que j'ai eu l'occasion de tester tu en avait plus, mais en tout cas on m'a toujours conseillé de laisser l'ampli à fond et de ne travailler qu'à partir de la table de mix, un peu comme on le ferai en Hifi classique avec un ensemble préampli ampli, ou souvent tu n'a aucun réglages à faire sur l'ampli et que tu voudrai en faire tu ne pourrai même pas, vu qu'il n'y a pas de boutons pour les faire, bien souvent
Citation :
Je pense néanmoins qu'il faut débuter les réglages comme tu dis (avec gain d'ampli à fond ; ce qui en fait veut dire : pas d'atténuation en entrée) ; une fois le mixage / la balance terminés, si le master fader de la console est presque au minimum, on peut baisser le gain des amplis et monter le master fader. D'ailleurs ce sera plus pratique pour régler
Oui on peut faire ça mais il faut quand même avoir de sacrés ampli pour ne pas avoir à pousser le son de la table de mix
Perso ça ne m'est jamais arrivé En même temps je n'ai eu qu'a sonoriser que dans de petits bars, de petites scènes...Citation :
Enfin venant de moi c'est de la théorie : le sujet m'intéresse mais je n'ai jamais sonorisé de concert !
Ben en tout cas tu en connais déjà pas mal du tout pour quelqu'un pour qui ce n'est "que de la théorie"
Hors sujet :
C'est ce que j'aime chez toi, ta modestie.
C'est une vertu dont certains devrai s'inspirer ici, après je dit ça, je ne dit rien ! Même si certains semblent avoir la science infuse ici. Fut il rappeler que nous ne somme que des hommes et qu'il peut arriver que l'on ce trompe, nous ne somme pas des machines et heureusement, ce que je dit là me semble juste c'est pour cela que je le dit, maintenant si quelqu'un me prouve que j'ai tors en me sortant des mesures, des faits avérés, électriquement... Je veux bien admettre quand j'ai tors, (et je crois quand meme que je suis assez ouvert dans ce sens, dites moi si je me trompe) de toute manière nous n’apprenons que de nos erreurs. Après quand je voit des "Jan" qui "savent tout" et te répondent comme ça sans te donner de preuves tangibles et bien désolé mais je ne peux pas remettre en question la parole de quelqu'un que je connais, que je crois, et surtout grâce à qui j'ai la chaine que j'ai maintenant !
Voila en espérant avoir été clair, j'espère que vous réfléchirez à deux fois avant de m'envoyer dans les roses, car vous risquez de vous retrouver sans savoir pourquoi dans les cactus
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Fuzz MKII
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Hors sujet :
Citation :Attention à ne pas sous-estimer les connaissances de Jan !
Je ne sous estime pas les connaissance de Jan, mais pour l'instant il n'a su que faire preuve de méchanceté "gratuite" à mon égard, qu'il me réponde avec plus d'explications claires et irréfutables et on en reparle, les connaissances de mon ami aussi sont pour moi non sous estimables pourtant c'est ce qu'il fait...
Citation :Mais on peut discuter, expliquer des trucs, sans s'envoyer des insultes.
Et j’essaie de discuter seulement il me traite d'Idiophile... de je ne sais quoi d'autre, donc je répond par du sarcasme ou de l'insulte sous entendue, mais j’essaie quand même que ça reste bon enfant (enfin peut etre pas toujours
Citation :Que la paix soit sur tous, et bonne nuit aussi !
Enfin oui que la Paix soit sur tous, et merci toi aussi
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Danguit
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Rickton
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Fuzz MKII
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Hors sujet :
Citation :Fuzz, tu serais pas un peu révisionniste ? Où as-tu lu que je traitais quelqu'un d'idiot ? Ne serais-tu pas en train de prendre tes rêves pour une réalité, là encore ?
J'ai bien posé la question de savoir qui était l'idiot en réponse à une de tes insultes, après les explications claires de Dr Pouet qui montrent pourquoi le fusible doit être sur le tweeter.
Et ces explications montrent au passage que je ne suis absolument pas d'accord avec tes affirmations, là encore, ne prends pas tes rêves pour la réalité.
Tu l'a largement sous entendu si tu préfère
Tu n'ai peut être pas d'accord avec mes affirmations, mais tu l'es plus que d'autres
Encore une fois je pensai avoir été clair mais bon
Tu n'a décidément pas choisi ta photo de profil pour rien
Enfin bon le fait est qu'en le mettant sur une borne de l'enceinte + ou - comme vous voulez en fait c'est moi qui avait mal compris
on protège son enceinte alors peut être moins bien qu'en le mettant uniquement sur le tweeter je ne sais pas mais bon en tout cas en cas de pb le fusible saute c'est électrique et dans la logique si on fout un fusible dimensionné correctement par rapport a l'impédance qui arrive dans l'enceinte, je ne voit aucune raison que celui ci ne protège que le boomer et pas le tweeter, maintenant si tu as une explication électrique, physique à me donner je suis preneur If it's too loud, you're too old !
FuBiGa
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Danguit
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FuBiGa
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Si on écoute du Garou à travers un câble en argent, il se désintègre ? 
« 2 + 2 = 5 (pour des valeurs suffisamment grandes de 2) »
Danguit
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Dr Pouet
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Fuzz MKII
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Citation :
Désolé de pourrir le sujet avec un peu de technique.
Petit rappel : pour les câbles petits signaux (micro, ligne) et instrument, on peut montrer (mesures, calculs et simulation, le tout se recoupant) que seule la capacité totale (capacité linéique * longueur) peut avoir une influence audible, notamment en fonction des impédance de source et de charge. Je ne reviens pas sur les détails, le sujet a été largement débattu.
En ce qui concerne les H-P, les choses étaient un peu moins évidentes (pour moi du moins). Ayant très peu d'expérience sur le sujet, je me suis basé sur un modèle de H-P 4Ω trouvé sur le site de D. Pétoin et j'ai fait quelques simulations (avec Pspice) en prenant pour référence un câble de 5.6m fourni par Cabasse avec ses enceintes (longueur 5.6m, 64pF/m, 1µH/m, 4mm2, en cuivre) et en considérant que l'ampli a un facteur d'amortissement de 100.
En faisant varier un paramètre à la fois je trouve une différence max < 0.001dB pour un câble très capacitif (300pF/m), < 0.015dB avec conducteurs en argent, < 0.03dB pour une inductance faible (0.25µH/m), < 0.08dB pour une section de 2.5mm2, et < 0.16dB (bosse vers 250Hz) pour une section de 1.5mm2 et le cumul des autres paramètres. Dans le dernier cas si l'on compare pour une longueur de 20m, on monte à un max de 0.6dB vers 250Hz.
Je ne prétends pas que c'est la vérité vraie, mais la tendance est quand même à une influence négligeable des caractéristiques du câble, hormis la section, ce qui va dans le sens de gens que je crois plus sérieux que l'audiophile moyen.
Et si quelqu'un a des arguments (solides) pour démontrer le contraire, pas de problème.
Oui ce n'est pas contre toi, je ne sais plus qui m'avais répondu en me sortant la conductivité de l'argent vs celle du cuivre. Enfin bref j'ai compris que celui ci ne servais "à rien" à part à ce dire c'est cool j'ai des bijoux qui font offices de câbles HP
C'est juste seulement il ne faut pas mettre tout les câbles dans le même panier car oui il y en a qui sonnent vraiment moins bien, j'ai jamais dit qu'il y en avait qui sonnaient mieux, juste des qui sonnent moins bien (et dans mon cas c'étaient les plus cher en plus) ou isolent moins bien des parasites, voila ci tout
Mais bon apparemment je suis "Wanted" ici, tout ça par ce que mon coté audiophile, "idiotphile" certains diront ressort de temps en temps
If it's too loud, you're too old !
[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 09:08:43 ]
FuBiGa
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Fuzz MKII
1002
AFicionado·a
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Citation :
Enfin quand un câble déconne, neuf fois sur dix, ça vient du connecteur
On est d'accord seulement le Monster XP que j'ai eu déconnai vraiment de part sa conception apparemment car il modifiait vraiment le son, et pas du tout en bien
Pourtant pour moi il allait vraiment faire la différence en mieux, j'ai écouté les conseils d'un c...rd de vendeur qui m'a dit: "Oui mais le câblage Klotz c'est pas adapté à la hifi, en plus du cable noir c'est pas très classe dans une chambre, c'est mieux le câble spécial HP Monster..." Du coup, naïf, j'en ai pris mais je l'ai vite enlevé et j'ai remis le Klotz, puis j'ai trouvé du DB gratos
Il faudra que je m'amuse à faire les test ABX avec des amis juste pour rire est voir que ce n'est que du placébo
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Danguit
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Fuzz MKII
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AFicionado·a
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samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Citation :
Enfin quand un câble déconne, neuf fois sur dix, ça vient du connecteur
et 1 fois sur 10, ça vient de la soudure entre le câble et le connecteur. On laissera des miettes de probabilité pour un câble coupé.
d'ailleurs on pourrait en parler un peu plus des soudures et de l'étamage des cables, parce que souvent le goulot d'étrangement pour le passage ds électrons, il est plus là (et dans la connectique), que dans le cable. Le cable c'est l'autoroute, la soudure c'est le péage, et la connexion c'est le rond point à la sortie de l'autoroute
(ah putain je mets aussi à raisonner en bagnole
)en démontant quelques cables, j'ai parfois été surpris (désagréablement) par ce que je trouvais au niveau de la soudure
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 09:28:30 ]
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation :
Enfin quand un câble déconne, neuf fois sur dix, ça vient du connecteur
...et quand c'est un AFien qui déconne, ça vient d'où...!?!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
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