Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

samy dread

mais attention WAF<0 : 'depuis que j'ai mis le filet de camouflage dans le salon, ma femme m'a envoyé le fer à repasser dans la tronche, et je l'entends encore brailler depuis chez sa mère à 500 km où elle a trouvé refuge.'
Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

c'est ça, du charabia pour les uns a du sens pour d'autres, on progresse
et je note au passage qu'il y a bien une règle de pensée unique par ici (mais est-elle dans la charte ?)
je peux trouver, allez 0,05% de contradiction ne vous fera pas de mal, que ne pas faire la distinction entre la vraie foutaise et des notions réelles de perception sonore est dramatique sur un site comme celui-ci où on entend si un EQ est à phase linéaire ou non et où on parle de choix de dithering parce que l'un sonnerait mieux que l'autre (ah mais c'est pas pareil )

Anonyme

Bref, en toute logique, en discutant le bout de gras avec lui, pour cause des soucis de courts circuits et pannes diverses, pour lui ce sont.....des esprits, absolument pas le montage électrique semblant fait par des aveugles unijambistes






Guinnness

pour dire aussi qu'il y a une gradation dans l'idiophilie et que ce serait génial de cesser de tout mélanger
En ce qui me concerne je ne fais aucune différences entre les idiophiles, en revanche je fait une nette distinction entre audiophile et idiophile.
Au départ le but recherché est à peu près le même mais les moyens pour y parvenir sont radicalement différents : d'un coté une approche technique et rationnelle, de l'autre du délire fantaisiste et incohérent.
Une des 2 catégories passera sa vie à courir après des chimères et restera donc éternellement insatisfaite, devine laquelle.

Dr Pouet

réfuter que la précision de la localisation spaciale fait partie du message sonore
Personne ici ne réfute l'intérêt de la localisation spatiale.

[ Dernière édition du message le 09/06/2016 à 17:36:43 ]

newjazz

c'est ça, du charabia pour les uns a du sens pour d'autres, on progresse
et je note au passage qu'il y a bien une règle de pensée unique par ici (mais est-elle dans la charte ?)
je peux trouver, allez 0,05% de contradiction ne vous fera pas de mal, que ne pas faire la distinction entre la vraie foutaise et des notions réelles de perception sonore est dramatique sur un site comme celui-ci où on entend si un EQ est à phase linéaire ou non et où on parle de choix de dithering parce que l'un sonnerait mieux que l'autre (ah mais c'est pas pareil )
Peut-être simplement que tes arguments ne suffisent pas pour convaincre et qu'il te faut les repenser.
Ce qui sera certainement plus enrichissant pour tout le monde que de supposer l'existence d'une "pensée unique".
Marrant d'ailleurs comme ce concept, chez un sujet donné, désigne toujours la pensée de l'autre.

miles1981

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

pas sur ce fil justement

Anonyme

Une des 2 catégories passera sa vie à courir après des chimères et restera donc éternellement insatisfaite
c'est pas mon cas, cool, je suis du bon côté

kravatorf

Citation de bliiip
pas sur ce fil justement
merci de relire les 10000+ posts précédents
et ton trollage commence à me les briser menues

TomA SL

Ça peut le faire d'après vous de brancher deux Focal Sib là dessus ?

Dr Pouet

réfuter que la précision de la localisation spaciale fait partie du message sonore
En fait :
- tu crois qu'ici personne ne se préoccupe de localisation spatiale
- ça t'énerve à mort que des gens qui s'intéressent à la hi-fi ne se préoccupent pas de localisation spatiale
Or il y a une solution très simple : ouvrir les yeux, et te rendre compte que beaucoup d'entre nous, voire tous, accordons de l'importance à ce critère qui fait effectivement partie de ceux contribuant à une bonne fidélité.

Dr Pouet

En effet, pour viser une stéréophonie idéale, la seule solution est de positionner les musiciens sur une scène (à droite, à gauche, au milieu, devant, derrière...), avec une acoustique donnant la bonne réverb, et de les enregistrer avec une paire de micros distants. C'est le seul moyen d'avoir un ensemble de sons vraiment cohérents entre eux. On peut faire de l'enregistrement superposé (= re re), et jouer sur le gain. Par contre, il ne faut pas toucher au pan, et ne pas ajouter de réverb.
Avec une telle technique, on peut obtenir une localisation spatiale vraiment réaliste. C'est souvent utilisé en musique classique, mais pas toujours ; et c'est très rare dans les autres styles de musique.
Si tu veux entendre ce que ça donne, je ne saurais trop te recommander le disque Chesky "Classic and jazz, audiophile test" volume 3. Sur la plage 14 tu entendras ce que donne la méthode d'enregistrement de pop/rock/jazz (1), et sur la plage 19, la méthode souvent utilisée en classique que j'ai décrite. Là, il y a une spatialisation vraiment fidèle à la réalité, et pour cause.
(1) = un micro très proche de chaque source sonore (donc mono) + un réglage de volume droite/gauche (= pan) et qui ne tient évidemment pas compte de la proximité du musicien avec le mur gauche/droit ou celui au fond de la scène (seule la réverb pourrait le faire) + une réverb pareille pour tous les instruments (en termes de réflexions sur le plafond/sol/murs gauche droit et du fond) avec juste un dosage en volume.
Avec l'augmentation de la puissance de calcul des ordis, on pourrait faire mieux, mais ce n'est pas une priorité, car la plupart des auditeurs (dont toi bliiip, contrairement à ce que tu crois) ne semble pas se soucier de ce manque de réalisme.
[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 00:52:47 ]

Gabiche

- mais pourquoi me veut-il du mal ?
- parce que c'est un méchant !
- mais pourquoi moi ?
- parce que t'es une gentille

miles1981

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

Dr Pouet, ne te donne pas tant de mal, tu ne fais que développer une chose dont j'ai parlé moi-même : la prise de son directe (seule solution etc ...) vs le multi-pistes. J'aimerais ajouter : "à qui le dis-tu".
Vous m'aviez reproché mon langage poétique concernant le noir entre les étoiles et je n'ai pas réussi à me faire comprendre, d'où cette histoire de console. et donc on se prend la tête pour une chose qui n'a plus de sens par rapport au propos d'origine (au moins l'un des membres, un pro de 15 ans, aura appris quelque chose sur les consoles, mais il a remercié la mauvaise personne, on va pas remercier un présumé idiophile quand même, non ?)
Alors bon, il est évident qu'une fois catalogué, l'affaire est classée et quoi qu'on dise, c'est lu à travers ce filtre (et c'est chiant !).
Loin de moi l'idée de troller, j'espérais apporter un éclairage sur le langage utilisé en audiophilie, cette histoire de silence que vous n'entendez qu'en retirant le secteur, alors que ce mot a une signification réelle, même pour un mélomane.
Restons sur ces incompréhensions.
Voici un os pour ce fil et pour revenir au sujet : https://www.youtube.com/watch?v=bd_fice_c7Q
gri-gri ou pas gri-gri ?
allez ...
[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 15:45:31 ]

alex.d.

Voici un os pour ce fil et pour revenir au sujet :
gri-gri ou pas gri-gri ?
Je n'ai pas regardé toute la vidéo, mais à première vue, ça ressemble furieusement aux pianos Yamaha TransAcoustic.
C'est assez connu comme effet.

JohnnyG

Ici on se gausse de l'argumentaire esoterique / mystique pour placer des produits a l'utilité plus que discutable employé par des vendeurs / grandes gu....
Du genre qui vont au dela des lois de la physique et du bon sens
Avoir du son "audiophile" c'est possible mais pas forcement avec un brodule, des cables a plus de 200€ le metre. Une des premiere chose a voir c'est tenir compte de l'accoustique de sa piece d'ecoute et éventuellement corriger les defauts.
Bref gri-gris or not gri-gris that is the question

Slapotarzed

Voici un os pour ce fil et pour revenir au sujet :
gri-gri ou pas gri-gri ?
allez ...
??
Ce n'est ni de la HiFi, comme le précise son inventeur, ni un grigri puis de manière indubitable (et sans aucun mystère), ça fonctionne.

inki999


TomA SL

au moins l'un des membres, un pro de 15 ans, aura appris quelque chose sur les consoles, mais il a remercié la mauvaise personne, on va pas remercier un présumé idiophile quand même, non ?
Vu que tu parles de moi sans me nommer expressément je vais me permettre de te répondre quand même :
- j'ai jamais prétendu avoir 15 ans d'expérience
- j'ai dit que selon mon expérience, je n'avais encore jamais croisé de console comme ça et ait dit que j'attendais un exemple
- exemple il y a eu et j'ai remercié la personne qui l'a présenté (pas toi donc)
Bref, tu pédales tellement dans la choucroute que bon... En plus je te signale que j'ai quand même essayé de comprendre de quoi tu parlais et d'éclaircir le bordel, maintenant je sais que ça sert à rien de faire du bien à Bertrand.
[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 17:24:16 ]

Anonyme

Par contre ça a l'air simple et sympa son truc.
[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 17:22:38 ]

Dr Pouet

Dr Pouet, ne te donne pas tant de mal, tu ne fais que développer une chose dont j'ai parlé moi-même : la prise de son directe (seule solution etc ...) vs le multi-pistes. J'aimerais ajouter : "à qui le dis-tu"
Oui mais moi prem's (concours de zizi) :
https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,post.3372363.html
Mais c'est cool de se comprendre, voire d'être d'accord !

kravatorf

l'invention de B.Hopman, comme il le dit lui même n'est clairement pas de la Hi-Fi, et pas ésotérique pour 2 ronds: ça marche
C'est une chouette idée pour sonoriser en toute discrétion des lieux qui ne s'y prêtent pas. Quelque part c'est plus de la déco qu'autre chose et c'est franchement astucieux
c'est hors sujet mais c'est sympa... mais hors sujet (...mais sympa)

Gabiche

Il se trouve que les ordres de grandeur de prix, entre les différentes sources ou les différents hauts-parleurs ne sont pas les même. On peut avoir un excellent DAC au dessous de 1’000 francs suisse, qui permettra d’exploiter d’une manière fort convenable des hauts-parleurs à 2 ou 3’000 francs la paire. Si l’on est prêt à investir 1’000 francs de plus, il y a beaucoup plus à gagner en considérant un DAC aux environs de 2’000 francs, plutôt qu’en considérant des hauts-parleurs à 4’000 francs. Toutes choses étant égales par ailleur, pour avoir des hauts-parleurs significativement meilleurs, c’est plutôt 6 ou 7’000 francs qu’il faudrait leur consacrer. Et on arrive alors dans un niveau qualitatif où le DAC à 1’000 francs sera probablement un peu «juste», dans le sens qu’il sera loin, bien loin, de permettre aux hauts-parleurs de révéler tout leur potentiel. Tandis qu’en utilisant un DAC autour de 2’000 francs, on pourra sortir des qualités insoupçonnées des hauts-parleurs à 2 ou 3’000 francs. Pour le «cran d’en-dessus», c’est pareil: il faut, grosso modo, doubler le budget haut-parleur — on arrive alors autour de 12 à 15’000 francs — pour avoir une sérieuse amélioration. Tandis qu’en passant à un DAC à 4 ou 5’000 francs, on passe clairement dans une catégorie supérieure, même en conservant ses hauts-parleurs à 6’000 francs.
Source
Le mec ne doit pas connaitre les moniteurs et les DAC studios

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