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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
10451
quand on pense que le meilleur truc pour améliorer le son dans son salon, c'est de suspendre un filet de camouflage militaire, nickel pour les réverbérations et autres joyeusetés.

mais attention WAF<0 : 'depuis que j'ai mis le filet de camouflage dans le salon, ma femme m'a envoyé le fer à repasser dans la tronche, et je l'entends encore brailler depuis chez sa mère à 500 km où elle a trouvé refuge.'

Non je ne mettrai pas de pull

10452

c'est ça, du charabia pour les uns a du sens pour d'autres, on progresse

et je note au passage qu'il y a bien une règle de pensée unique par ici (mais est-elle dans la charte ?)

je peux trouver, allez 0,05% de contradiction ne vous fera pas de mal, que ne pas faire la distinction entre la vraie foutaise et des notions réelles de perception sonore est dramatique sur un site comme celui-ci où on entend si un EQ est à phase linéaire ou non et où on parle de choix de dithering parce que l'un sonnerait mieux que l'autre (ah mais c'est pas pareil icon_bravo.gif)

10453
Citation :
Bref, en toute logique, en discutant le bout de gras avec lui, pour cause des soucis de courts circuits et pannes diverses, pour lui ce sont.....des esprits, absolument pas le montage électrique semblant fait par des aveugles unijambistes

icon_facepalm.gif:-D:-D:-D:-D
10454
Citation de bliiip :

pour dire aussi qu'il y a une gradation dans l'idiophilie et que ce serait génial de cesser de tout mélanger

En ce qui me concerne je ne fais aucune différences entre les idiophiles, en revanche je fait une nette distinction entre audiophile et idiophile.
Au départ le but recherché est à peu près le même mais les moyens pour y parvenir sont radicalement différents : d'un coté une approche technique et rationnelle, de l'autre du délire fantaisiste et incohérent.
Une des 2 catégories passera sa vie à courir après des chimères et restera donc éternellement insatisfaite, devine laquelle.
10455
Complètement d'accord avec Guinnness.


Citation de bliiip :
réfuter que la précision de la localisation spaciale fait partie du message sonore

Personne ici ne réfute l'intérêt de la localisation spatiale. :noidea:

[ Dernière édition du message le 09/06/2016 à 17:36:43 ]

10456
Citation de bliiip :
c'est ça, du charabia pour les uns a du sens pour d'autres, on progresse
et je note au passage qu'il y a bien une règle de pensée unique par ici (mais est-elle dans la charte ?)
je peux trouver, allez 0,05% de contradiction ne vous fera pas de mal, que ne pas faire la distinction entre la vraie foutaise et des notions réelles de perception sonore est dramatique sur un site comme celui-ci où on entend si un EQ est à phase linéaire ou non et où on parle de choix de dithering parce que l'un sonnerait mieux que l'autre (ah mais c'est pas pareil )


Peut-être simplement que tes arguments ne suffisent pas pour convaincre et qu'il te faut les repenser.
Ce qui sera certainement plus enrichissant pour tout le monde que de supposer l'existence d'une "pensée unique".
Marrant d'ailleurs comme ce concept, chez un sujet donné, désigne toujours la pensée de l'autre.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

10457
Surtout qu'il y a eu de gros debats ici tout de meme sur pas mal de sujets.
10458

pas sur ce fil justement icon_wink.gif

10459
Une des 2 catégories passera sa vie à courir après des chimères et restera donc éternellement insatisfaite

 c'est pas mon cas, cool, je suis du bon côté icon_aime.gif

10460

Citation de bliiip

pas sur ce fil justement icon_wink.gif

merci de relire les 10000+ posts précédents

et ton trollage commence à me les briser menues

10461
En fouillant dans un local de stockage au boulot, je suis tombé sur 2 K&H SB280-II.
Ça peut le faire d'après vous de brancher deux Focal Sib là dessus ?

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

10462
Citation de bliiip :
réfuter que la précision de la localisation spaciale fait partie du message sonore

En fait :
- tu crois qu'ici personne ne se préoccupe de localisation spatiale
- ça t'énerve à mort que des gens qui s'intéressent à la hi-fi ne se préoccupent pas de localisation spatiale


Or il y a une solution très simple : ouvrir les yeux, et te rendre compte que beaucoup d'entre nous, voire tous, accordons de l'importance à ce critère qui fait effectivement partie de ceux contribuant à une bonne fidélité.
10463
Je vais même te dire : avec tes histoires de pan ou autre bouton sur une console, tu te préoccupes de l'arbre qui est devant une forêt ; autrement dit : d'un problème mineur alors qu'il y a avant cela un problème majeur.


En effet, pour viser une stéréophonie idéale, la seule solution est de positionner les musiciens sur une scène (à droite, à gauche, au milieu, devant, derrière...), avec une acoustique donnant la bonne réverb, et de les enregistrer avec une paire de micros distants. C'est le seul moyen d'avoir un ensemble de sons vraiment cohérents entre eux. On peut faire de l'enregistrement superposé (= re re), et jouer sur le gain. Par contre, il ne faut pas toucher au pan, et ne pas ajouter de réverb.

Avec une telle technique, on peut obtenir une localisation spatiale vraiment réaliste. C'est souvent utilisé en musique classique, mais pas toujours ; et c'est très rare dans les autres styles de musique.

Si tu veux entendre ce que ça donne, je ne saurais trop te recommander le disque Chesky "Classic and jazz, audiophile test" volume 3. Sur la plage 14 tu entendras ce que donne la méthode d'enregistrement de pop/rock/jazz (1), et sur la plage 19, la méthode souvent utilisée en classique que j'ai décrite. Là, il y a une spatialisation vraiment fidèle à la réalité, et pour cause.


(1) = un micro très proche de chaque source sonore (donc mono) + un réglage de volume droite/gauche (= pan) et qui ne tient évidemment pas compte de la proximité du musicien avec le mur gauche/droit ou celui au fond de la scène (seule la réverb pourrait le faire) + une réverb pareille pour tous les instruments (en termes de réflexions sur le plafond/sol/murs gauche droit et du fond) avec juste un dosage en volume.

Avec l'augmentation de la puissance de calcul des ordis, on pourrait faire mieux, mais ce n'est pas une priorité, car la plupart des auditeurs (dont toi bliiip, contrairement à ce que tu crois) ne semble pas se soucier de ce manque de réalisme.

[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 00:52:47 ]

10464
Citation :
- mais pourquoi me veut-il du mal ?
- parce que c'est un méchant !
- mais pourquoi moi ?
- parce que t'es une gentille
10465
Il est devenu troll au moment où il est passé de "toutes les tables ont un bouton wide et c'est pas un effet" à "mais pourquoi vous ne voulez pas de spacialisation". Pas compris ce qu'il nous a reproché d'un coup.
10466

Dr Pouet, ne te donne pas tant de mal, tu ne fais que développer une chose dont j'ai parlé moi-même : la prise de son directe (seule solution etc ...) vs le multi-pistes. J'aimerais ajouter : "à qui le dis-tu".

Vous m'aviez reproché mon langage poétique concernant le noir entre les étoiles et je n'ai pas réussi à me faire comprendre, d'où cette histoire de console. et donc on se prend la tête pour une chose qui n'a plus de sens par rapport au propos d'origine (au moins l'un des membres, un pro de 15 ans, aura appris quelque chose sur les consoles, mais il a remercié la mauvaise personne, on va pas remercier un présumé idiophile quand même, non ?)

Alors bon, il est évident qu'une fois catalogué, l'affaire est classée et quoi qu'on dise, c'est lu à travers ce filtre (et c'est chiant !).

Loin de moi l'idée de troller, j'espérais apporter un éclairage sur le langage utilisé en audiophilie, cette histoire de silence que vous n'entendez qu'en retirant le secteur, alors que ce mot a une signification réelle, même pour un mélomane.

Restons sur ces incompréhensions.

Voici un os pour ce fil et pour revenir au sujet : https://www.youtube.com/watch?v=bd_fice_c7Q

gri-gri ou pas gri-gri ?

allez ...

[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 15:45:31 ]

10467
Citation de bliiip :
Voici un os pour ce fil et pour revenir au sujet :

gri-gri ou pas gri-gri ?

Je n'ai pas regardé toute la vidéo, mais à première vue, ça ressemble furieusement aux pianos Yamaha TransAcoustic.
C'est assez connu comme effet.
10468
Pour moi tu fait fausse route depuis un bon moment.
Ici on se gausse de l'argumentaire esoterique / mystique pour placer des produits a l'utilité plus que discutable employé par des vendeurs / grandes gu....
Du genre qui vont au dela des lois de la physique et du bon sens
Avoir du son "audiophile" c'est possible mais pas forcement avec un brodule, des cables a plus de 200€ le metre. Une des premiere chose a voir c'est tenir compte de l'accoustique de sa piece d'ecoute et éventuellement corriger les defauts.
Bref gri-gris or not gri-gris that is the question
10469
Citation de bliiip :
Voici un os pour ce fil et pour revenir au sujet :

gri-gri ou pas gri-gri ?
allez ...

??
Ce n'est ni de la HiFi, comme le précise son inventeur, ni un grigri puis de manière indubitable (et sans aucun mystère), ça fonctionne.
10470
il dit lui même "on parle pas de haute fidélité mais de musique d'ambiance". Pas de baratin ésotérique ici.
Sysex and sun!
10471
Citation de bliiip :
au moins l'un des membres, un pro de 15 ans, aura appris quelque chose sur les consoles, mais il a remercié la mauvaise personne, on va pas remercier un présumé idiophile quand même, non ?

Vu que tu parles de moi sans me nommer expressément je vais me permettre de te répondre quand même :
- j'ai jamais prétendu avoir 15 ans d'expérience
- j'ai dit que selon mon expérience, je n'avais encore jamais croisé de console comme ça et ait dit que j'attendais un exemple
- exemple il y a eu et j'ai remercié la personne qui l'a présenté (pas toi donc)

Bref, tu pédales tellement dans la choucroute que bon... En plus je te signale que j'ai quand même essayé de comprendre de quoi tu parlais et d'éclaircir le bordel, maintenant je sais que ça sert à rien de faire du bien à Bertrand.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 17:24:16 ]

10472
Yep, rien à voir avec le thread. Il utilise une application simple de la transmission du son par voie solidienne, et à aucun moment ne parle de haute fidélité ni de silences éloquents et larges.

Par contre ça a l'air simple et sympa son truc.

[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 17:22:38 ]

10473
Citation de bliiip :
Dr Pouet, ne te donne pas tant de mal, tu ne fais que développer une chose dont j'ai parlé moi-même : la prise de son directe (seule solution etc ...) vs le multi-pistes. J'aimerais ajouter : "à qui le dis-tu"

Oui mais moi prem's (concours de zizi) :
https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,post.3372363.html

Mais c'est cool de se comprendre, voire d'être d'accord !
10474

l'invention de B.Hopman, comme il le dit lui même n'est clairement pas de la Hi-Fi, et pas ésotérique pour 2 ronds: ça marche icon_bravo2.gif

C'est une chouette idée pour sonoriser en toute discrétion des lieux qui ne s'y prêtent pas. Quelque part c'est plus de la déco qu'autre chose et c'est franchement astucieux

c'est hors sujet mais c'est sympa... mais hors sujet (...mais sympa)

10475
Citation :
Il se trouve que les ordres de grandeur de prix, entre les différentes sources ou les différents hauts-parleurs ne sont pas les même. On peut avoir un excellent DAC au dessous de 1’000 francs suisse, qui permettra d’exploiter d’une manière fort convenable des hauts-parleurs à 2 ou 3’000 francs la paire. Si l’on est prêt à investir 1’000 francs de plus, il y a beaucoup plus à gagner en considérant un DAC aux environs de 2’000 francs, plutôt qu’en considérant des hauts-parleurs à 4’000 francs. Toutes choses étant égales par ailleur, pour avoir des hauts-parleurs significativement meilleurs, c’est plutôt 6 ou 7’000 francs qu’il faudrait leur consacrer. Et on arrive alors dans un niveau qualitatif où le DAC à 1’000 francs sera probablement un peu «juste», dans le sens qu’il sera loin, bien loin, de permettre aux hauts-parleurs de révéler tout leur potentiel. Tandis qu’en utilisant un DAC autour de 2’000 francs, on pourra sortir des qualités insoupçonnées des hauts-parleurs à 2 ou 3’000 francs. Pour le «cran d’en-dessus», c’est pareil: il faut, grosso modo, doubler le budget haut-parleur — on arrive alors autour de 12 à 15’000 francs — pour avoir une sérieuse amélioration. Tandis qu’en passant à un DAC à 4 ou 5’000 francs, on passe clairement dans une catégorie supérieure, même en conservant ses hauts-parleurs à 6’000 francs.


Source

Le mec ne doit pas connaitre les moniteurs et les DAC studios :mdr: