Les gri-gris en Hi-Fi
- 24 440 réponses
- 473 participants
- 2 776 132 vues
- 441 followers

Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

Sore

Quand on est un preampli, on préamplifie.
hahaha merci Youtou


renardeaux

Citation :Non, mais parle t on de l'appareil ou de la fonction?
T'es sérieux ? Pour moi un preampli qui préamplifie pas, c'est pas un preampli. Quand on est un preampli, on préamplifie.
Tu me rassures!

Perso je roule avec du spl et mon phonitor x à plein de très jolis boutons

Be seeing you!

Anonyme

es sélecteurs de source, source de clic lorsqu'on sélectionne mais surtout ajout de quelques centimètre sur le parcours du son, Hérésie !!!
Wow carrément... !

Edit : ha ! j'avais pas vu la portée ironique du message

[ Dernière édition du message le 26/03/2017 à 21:33:05 ]

Dr Pouet

Ah ok donc en fait ce qu'on appelle en HiFi un pre ampli, c'est un genre de contrôleur de monitoring (avec une partie pre amp pour le vinyl) que l'on utilise ensuite avec un ampli dépourvu de ces réglages?
Alors comme dit plus haut, il faut distinguer deux architectures :
(1)- amplificateur de puissance + préamplificateur
(2)- "intégré" = l'intégration des deux fonctions ci-dessus = ce qu'on appelle généralement "un ampli", en hifi.
Donc là je ne vais parler que de la deuxième moitié du (1), comme la plupart des gens ci-dessus.
Pour le vinyle : correction RIAA et grosse amplification en tension.
Sélection des sources, réglage du volume (et éventuellement balance et filtres).
Peut-être que même pour une entrée "niveau ligne" (= proche du volt ; typiquement : lecteur CD, tuner, ordi...) le préamplificateur effectue une légère amplification en tension, j'avoue que je ne sais pas.
En fin de chaìne, l'amplificateur de puissance effectue surtout une amplification en intensité. Avec la tension fixée par le préamp x l'intensité fournie par l'ampli de puissance (car on passe quand même d'une impédance prévue pour le truc qui suit, de 10.000 ohms à moins de 4 ohms), on obtient alors la puissance nécessaire pour secouer comme il faut les HP des enceintes.

Sore

En fin de chaìne, l'amplificateur de puissance effectue surtout une amplification en intensité. Avec la tension fixée par le préamp x l'intensité fournie par l'ampli de puissance (car on passe quand même d'une impédance prévue pour le truc qui suit, de 10.000 ohms à moins de 4 ohms), on obtient alors la puissance nécessaire pour secouer comme il faut les HP des enceintes.
Est-ce que ça signifie qu'un ampli de puissance HiFi doit forcément être utilisé avec un pre ampli pour avoir cette amplification en tension (dans le cas d'une utilisation avec du niveau ligne)?
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'en sono par exemple, je branche la sortie de ma console direct dans l'ampli de puissance (ou le processeur etc mais faisons simple).

Jimbass

J'ai sous les yeux le schéma d'un Cambridge Audio A500 (ampli intégré, mais la partie préampli est clairement distincte de l'ampli de puissance, sur des cartes différentes) :
- le préampli RIAA est une carte optionnelle
- les entrées ligne passent directement dans le sélecteur d'entrées, puis un unique étage de gain en tension (x3 environ) à AOp pour compenser la perte dans le potard de volume et de balance, un EQ débrayable, et on rentre tel quel dans l'ampli de puissance.
- l'ampli de puissance apporte un gain en courant et en tension, il est architecturé comme un AOp discret.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Dr Pouet

Citation :En fin de chaìne, l'amplificateur de puissance effectue surtout une amplification en intensité. Avec la tension fixée par le préamp x l'intensité fournie par l'ampli de puissance (car on passe quand même d'une impédance prévue pour le truc qui suit, de 10.000 ohms à moins de 4 ohms), on obtient alors la puissance nécessaire pour secouer comme il faut les HP des enceintes.
Est-ce que ça signifie qu'un ampli de puissance HiFi doit forcément être utilisé avec un pre ampli pour avoir cette amplification en tension (dans le cas d'une utilisation avec du niveau ligne)?
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'en sono par exemple, je branche la sortie de ma console direct dans l'ampli de puissance (ou le processeur etc mais faisons simple).
Je pense qu'un ampli de puissance hi-fi suit les mêmes règles qu'un ampli de puissance de sono. D'ailleurs sur mon Luxman il y a des indicateurs "clip" et des atténuateurs exactement comme sur un Yamaha de sonorisation.
Et du coup je pense que le préamplificateur n'est pas indispensable ; mais ça dépend quand même du niveau qui sort de l'appareil en amont. Avec une console, je dirais pas de problème ; par contre avec un iPad ou autre tablette, ça risque d'être insuffisant d'attaquer directement l'ampli de puissance. À voir quoi.
[ Dernière édition du message le 27/03/2017 à 00:45:51 ]

Jimbass

Souvent un ampli de puissance séparé n'a pas de contrôle de volume.

Donc l'utiliser directement avec une source numérique, dont le contrôle de volume par pas n'est pas très précis, est assez énervant. Surtout avec des morceaux masterisés à burne.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

renardeaux

Be seeing you!

Chris Kazvon

Le gain de l'ampli est un ratio entre tensions de sortie et d'entrée

Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Dr Pouet

Nota: l'ampli amplifie une tension, pas une intensité
Strictement c'est vrai. Mais dans le cas de notre ampli de puissance, le gain en tension n'est pas forcément très grand. En revanche son impédance d'entrée est de l'ordre de 10kΩ, tandis que celle de sortie moins de 1Ω.
Donc la puissance délivrée par le préamplificateur est du genre : 1 volt x 0,1mA
Et celle délivrée par l'ampli de puissance : 10 volts x 2A
Soit 10 fois plus de volts, mais 10.000 fois plus d'ampères. D'où mon abus de langage.
Mais il est vrai qu'il existe des schémas d'amplificateur de courant, et que ce n'est pas le cas de l'ampli de puissance en hi-fi.

Will Zégal

Il y a de la beauté partout
http://www.crystalcable.com/cables/diamond-series/
http://www.crystalcable.com/cables/monocrystal/the-ultimate-dream/the-ultimate-dream-power/
On peut dire ce qu'on veut des produits idiophiles, au moins, ils ont la courtoisie d'annoncer la couleur (leur bullshiterie) dès la première phrase :
Crystal Cables don’t look like other cables, which is why they work better than other cables
Depuis que j'ai fait redécorer mon studio par une classe de maternelle, il ne ressemble à aucun autre studio et c'est pour ça qu'il fonctionne mieux que d'autres studios.

Jimbass

Nota: l'ampli amplifie une tension, pas une intensité
C'est inexact, il y a bien une amplification du courant aussi.
On peut appeler ca une réduction d'impédance, ce qui revient au même mais ne rend pas bien compte de ce qui se passe.
Un exemple fréquent d'ampli de courant : un buffer, ou suiveur en bon français. Le gain est de 1, donc pas d'amplification en tension. L'impédance est réduite, donc on a réalisé une amplification du courant. (U = Z.I, U est constant, pour baisser Z il faut augmenter I)
Soit 10 fois plus de volts, mais 10.000 fois plus d'ampères. D'où mon abus de langage.
Pas d'abus de langage, c'est tout à fait correct.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Chris Kazvon


Ce que je voulais dire c'est que le gain / réglage se fait en tension. Le courant dépend ensuite de l'impedance de la charge
Pour un même réglage de l'ampli (et du preampli

Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Dr Pouet

Un amplificateur de courant fonctionne selon ce principe :

Exemple de schéma, appelé "transconductance amplifier" :

http://webpages.charter.net/dawill/tmoranwms/Circuits_2008/
[ Dernière édition du message le 27/03/2017 à 12:49:27 ]

Chris Kazvon

Peut-être serons nous d'accord pour dire qu'il y a une amplification en courant ; mais que ce n'est pas un amplificateur de courant.
Ah ben oui. C'est mon pavé condensé en simple

Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

renardeaux


Be seeing you!

Anonyme

ben la console et en quel-que sorte un pré-ampli pros

un pré-ampli et surtout utile et offre plus de possibilité par exemple ont peu faire de la bi-amplification un pré-ampli qui alimente 2 bloc de puissance identique de préférence


un temps passer j'avais un pré-ampli luxman avec 2 bloc de puissance nad briger mono sa se rapprocher vraiment du monde pros et l'écoute été largement supérieure à un intégré nad

en home cinémas l'avantage et encore plus radicale je donne un exemple .
préampli av rotel
raccordée à 4 bloc de puissance yamaha p 2500s et oui besoin de puissance en home

vue que le home cinema évolue vite le matos devient vite obsolète ont peu changer le pré-ampli tout en conservant les bloc de puissance qui eux resteront surement toujours

[ Dernière édition du message le 27/03/2017 à 15:16:31 ]

Chris Kazvon

merci pour l'effort sur l'écritureça se lit bien plus facilement
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Will Zégal



renardeaux

http://www.acoustic-signature.com/index.php?article_id=60&clang=0
dont on cause là :
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/actualites-news/16095-acoustic-signature-invictus-etendard-high-end-d-une-fabrique-artisanale-allemande-de-platines-vinyles?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+On-magfr+(ON-Mag.fr)
vaudrait au bas mot 97 000 €
Je pensais même pas qu'on pouvait trouver de platine vinyle en dessous de 100 000 €, moi!

Be seeing you!

Dr Pouet


Dr Pouet

Belle dose de métal par contre. Très bien pour accompagner esthétiquement une Harley-Davidson (Steve Jobs avait bien une vieille BMW dans son salon).

[ Dernière édition du message le 28/03/2017 à 11:38:11 ]

Anonyme


Will Zégal


- < Liste des sujets
- Charte