réactions à la news [NAMM] Universal Audio Apollo

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Banshee in Avalon

27934

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Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/01/2012 à 13:45:20

Universal Audio présente au NAMM 2012 l'Apollo, une interface audio externe combinant un accélérateur DSP UAD 2.

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maxbrank

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

151 Posté le 26/01/2012 à 17:23:07

Personllellement j'ai été très déçu par Powercore de Tc Electronic, alors ok c'est vrai UAD ont l'air un peu plus pro... Mais d'expérience je ne veux plus de dsp qui doivent se synchroniser à mon intel, des pbs de drivers etc, de plus, qu'adviendra t-il de ces dsp dans quelques années? Est ce que comme chez TC ils vont nous apprendre qu ils ne poursuivent plus, qu ils nous laissent dans la merde?
Personnellement le fait qu ils intègrent leurs dsp dans une carte, c'est effectivement qu'il sont du mal à en vendre tels quels, et au train où vont les choses , dans peu de temps il n 'y aura plus lieu de s'embeter à raquer pour avoir des dsp car on trouve de plus en plus de plugs ultra respectables en natif.
Pour moi les dsp c'est synonyme d'emmerdes, et il y a un moment où on est là pour faire du son, de la musique et pas se tirer les cheveux.
Perso j'ai claquer peut etre 5000 euros chez TC avec les differents plugs du powercore qui sonnent top il est vrai mais toujours plein d'emmerdes, au niveau latence, désynchronisation, l'impossibilité d'utiliser tous les dsp à fond sans que ca freeze, et ensuite ils vous disent qu'ils ne suivent plus le produit.
Donc pour moi c'est la dernière étape cette carte, bientôt ils nous vendront leurs plugs en natif.

Mais je respecte celui qui en veut, vu que moi meme j'ai craqué avec powercore....

SyRaH

2839

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

152 Posté le 26/01/2012 à 17:29:14

Question: dans la mesure ou ils vont mettre leur plug en natif sera t il possible d'utiliser les plugs acheter auparavant pour l'uad? Ils seront sûrement compatibles via une mise à jour?
Et possible qu'il soit également possible d'utiliser la carte son avec les plug en temps réel mais en natif? Bon ça ça me paraît peu probable mais j'imagine bien la chose suivante : utilisation des dsp pour les plug en temps réel à la prise de son, et à moins denregistrer un orchestre symphonique je pense que niveau charge dsp on a pas trop à s'en faire et au mix utilisation des plug en natif

On peut rêver mais ce serait encore le meilleur moyen de ne pas léser les anciens users uad

Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated

maxbrank

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

153 Posté le 26/01/2012 à 17:38:41

Citation de SyRaH :

Question: dans la mesure ou ils vont mettre leur plug en natif sera t il possible d'utiliser les plugs acheter auparavant pour l'uad? Ils seront sûrement compatibles via une mise à jour?
Et possible qu'il soit également possible d'utiliser la carte son avec les plug en temps réel mais en natif? Bon ça ça me paraît peu probable mais j'imagine bien la chose suivante : utilisation des dsp pour les plug en temps réel à la prise de son, et à moins denregistrer un orchestre symphonique je pense que niveau charge dsp on a pas trop à s'en faire et au mix utilisation des plug en natif

On peut rêver mais ce serait encore le meilleur moyen de ne pas léser les anciens users uad

Bin en général on te dit que tu as le droit à un voucher de x euros pour que ce te fasse pas trop mal au cul ou alors que dalle, mais en fait il faudra que tu rajoutes des ronds pour te payer la meme panoplie que ce que tu avais très cherement acheté en plug pour dsp, surtout que là à la revente le jour où ils te disent qu ils sortent en natif, le cours de tes plugs auront chutés énormément.... Mais ce genre d emtos a systématiquement besoin d'etre remis à jour au niveau drivers car la version de ton daw change et que des conflits peuvent etre rencontrés, ainsi que ton os, comme là avec l'arrivée du 64 bits , beaucoup de monde s'est fait avoir au niveau de leurs drivers en tout genre...

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

154 Posté le 26/01/2012 à 17:40:29

"Et puis UA prepare une version native de toute facon...vous verrez bien!"

et si UA n'en parle pas c'est pour que l'on continu de se ruer sur leur carte dsp hors de prix sur lequels ils margent comme des porcs ...

UAD native j'en rêve mais je n'y crois pas,

"Ca marche aussi avec des plugs natifs...essaie de mettre plus de deux Elixir en mode haute définition et à 7 stages sur une même session."

le prix d'une tour de haute qualité PC c'est 600 € aujourd'hui (j'exclu l’écran bien sur dans ce prix)

le prix d'une quad qui n'a d'autre fonction que de protéger les licences tout en limitant le nombre d'instance de plugin c'est 1300 €, auquel tu dois quand même rajouter les 600 € du PC

donc non cela n'a rien a voir,

tu rajoutes 1300 € à l'équation, auquel il faudra rajouter 1300 € pour un second dongle pour peu que tu achètes des plugins gourmands.

non cela n'a rien avoir vraiment

a moins de considérer la somme de 1300 € comme négligeable. (ce qui serait bien étonnant vu le discours de pleureuse permanent auquel on a droit sur l'état du marché du disque).

"Comment tu faisais en analogique et que tu avais que 2/3 compresseurs?"

comment tu faisais du feux quand t'avais pas de briquet ?, en fait comment tu faisais pour mixer sans de quoi enregistrer ?

ctrl v / crtl c c'est toute la magie du numérique, abondance et gratuité de la reproduction, comparer le monde matériel et le monde virtuel d'internet est une héresie intellectuelle qui n'a que trop été utilisé

UA veut créer une rareté illusoire avec son dongle qui limite le nombre d'instance,

depuis que brainworx a sortie son eq vst en format UAD on connait parfaitement la ratio prix / performance d'une quad par apport a un i7

le processeur d'intel est en gros 5 fois plus puissant a un prix 5 x fois inférieur,

ce qui signifie que la quad UAD devrait coûter 52 € au client final pour être aussi intéressante que l'i7,

les 1250 € vous les accepter par prestige, par élitisme, par plaisir personnel mais ne me dite pas par logique financière ou autre.

Il n'y a rien de rationel dans l'achat du dongle UAD, au mieux un passage obligé pour faire tourner des plugins dont le prix en lui même est plus que justifié.

pas super bandant comme justificatif quand même.

jeriqo

1969

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

155 Posté le 26/01/2012 à 18:10:41

Citation de SyRaH :

Et puis les limitations quand au nombre d'instance? Ben tu fais avec! Comment tu faisais en analogique et que tu avais que 2/3 compresseurs? Ça me fait rire car avec le numérique on a plus du tout ce pb mais par conséquent on aimerait pouvoir en mettre le plus possible!

Tu oublies les 48 compresseurs sur la SSL...

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

156 Posté le 26/01/2012 à 18:47:16

Oué enfin la ssl, elle est pas dans tous les home studio! Les 48 comps softs, quasiment! Et pour lenprix d'un seul!

isma.

1327

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

157 Posté le 26/01/2012 à 19:36:14

Citation :

UAD native j'en rêve mais je n'y crois pas

Le temps nous le dira...

jeriqo

1969

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

158 Posté le 26/01/2012 à 19:53:41

Pour quelle raison les sortiraient-ils en natif ?
Le plus dur du boulot était d'imposer aux gens leur dongle, ce qui est plutôt réussit, alors revenir en arrière maintenant ce serait du suicide.
Tant qu'ils vendront des DSP, il n'y aura point d'UAD en natif.

isma.

1327

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

159 Posté le 26/01/2012 à 20:51:09

Citation :

Tant qu'ils vendront des DSP, il n'y aura point d'UAD en natif.

Le temps nous le dira...Les Dsp font office de dongle, mais il faut avouer que les plug UAD sont tres gourmands, mais d'un autre coté, les ordi sont de plus en plus puissants, c'est pour cette raison que TC et SSL sont passé en natif, UA suivra bientot, ce n'est qu'une question de temps, pas de suicide, à moins que tu considere que SSL s'est suicidé.
Je ne vois pas en quoi ca serait du suicide, si une boite comme waves tourne sans DSP, avec une clé USB comme dongle, alors UA arrivera aussi a s'en sortir, vu la qualité des plug, et du hardware qui marche toujours (compresseur, preamp...).
Vous etes tous en train de planer completement avec vos pronostiques et j'aimerai bien voir vos tetes quand ces plug sortirons en natif!

Au fait Jerico, as-tu deja essayé des plug UAD?

Anonyme

22808

160 Posté le 26/01/2012 à 20:52:18

Citation :

pas super bandant comme justificatif quand même.

Et ton justificatif à toi pour venir saouler / moraliser les gens intéressés par un produit, c'est quoi ?

SyRaH

2839

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

161 Posté le 26/01/2012 à 23:53:39

+1 duch.... Ça part loin la! Je vois pas bien le rapport sur la comparaison monde matériel / monde virtuel internet?! Que vient faire internet dans l'histoire?

Quand j'avais pas de briquet pour faire du feux je prenais deux silex, ou deux bouts de bois! Lol!

Numérique ou analogique au final on fait quoi? On enregistre du son! Le but n'a pas changer! Il faut savoir faire avec ce qu'on a aussi... Dans ce milieu cest bcp a la debrouille. Sinon effectivement si tu veux pouvoir mettre je sais pas combien de plug in pour 10 balles, c'est sur que ça doit pas te plaire.
La magie de la reproduction gratuite... Effectivement mais du coup tout le monde en veut tjs plus

Enfin bref moi je percute pas pkoi ça fait scandale! Ça me choque pas cette petite interface.... Je dis pas qu'elle est pas cher mais bon.... Je vois pas en quoi Les dsp sont aussi has been... Avoir des dsp en plus du proc ça ne peut qu'être bénéfique , c'est de la puissance de calcul en plus quoi qu'on dise

Maxbrank, tu penses vraiment Que si ua sort en natif, ceux qui ont les version dsp n'auront pas de mise à jour native de leur plug?
Quand ssl a sorti ses plug en natif, comment ça c'est passer? Ils ont fait payer leur client duende pour les avoir en natif?

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Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

162 Posté le 27/01/2012 à 06:54:06

C'est de la puissance de calcul, oui, ça se prend toujours, mais c'est fermé, et du coup c'est un investissement peu perenne.

Anonyme

22808

163 Posté le 27/01/2012 à 10:20:57

Citation :

c'est un investissement peu perenne

Et ? Les gens qui veulent acheter un truc doivent faire valider la pérennité de leur investissement par les autres membres d'AF ?

[ Dernière édition du message le 27/01/2012 à 10:23:10 ]

jeriqo

1969

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

164 Posté le 27/01/2012 à 10:32:28

Citation de duch :

Citation :
c'est un investissement peu perenne

Et ? Les gens qui veulent acheter un truc doivent faire valider la pérennité de leur investissement par les autres membres d'AF ?

Les gens doivent t'ils écrire sur des forums ?

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

165 Posté le 27/01/2012 à 10:35:23

en lisant certains, on pourrait effectivement penser que c'est pas obligatoire

parce que là vos arguments d'autorité à base de

"Le modèle économique de UA ne fonctionne pas"

"L'investissement est peu pérenne"

ou "UA à besoin de fourguer sa technologie"

Sérieux quoi. Vous êtes devins, financiers ou musiciens? c'est n"importe quoi et basé sur rien.

Des trucs a vendre

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

166 Posté le 27/01/2012 à 10:36:26

entre valider les investissements des autres et donner mon point de vue sur la question du rapport puissance supplémentaire/cout supplémentaire, tu vois pas de différences, toi?
On est pas dans un forum sur les usages, pour l'instant, on commente juste la news, et la pertinence du produit.

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

167 Posté le 27/01/2012 à 10:44:49

>Denfert, je répondais à Duch

Sur la pérennité de l'investissement, il me semble que j'ai détaillé, ça n'a rien a voir avec la santé financière de UA dont je me contrefous éperdument, mais bien avec le modèle fermé et peu évolutif imposé par les solutions dsp+soft propriétaires actuelles. La seule solution a un manque (de puissance, de compatibilité), c'est soit d'abandonner ses softs, soit de reinvestir a nouveau dans des cartes. C'est le côté captif qui me fait dire que c'est un piège à pognon.

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

168 Posté le 27/01/2012 à 11:03:39

Citation :

mais bien avec le modèle fermé et peu évolutif imposé par les solutions dsp+soft propriétaires actuelles

Je trouve ça pas tout à fait juste. UA maintient son système à jour de manière régulière et étant complètement maitre de sa partie hardware, connait justement peu de souçis avec ses plugs. Je ne vois pas en quoi un hardware à base de DSP pourrait se déprécier. Si les drivers / sots sont régulièrement mis à jour, ca continuera de fonctionner dans le temps. Vu la puissance de la carte actuelle, elle devrait couvrir tous les besoins pendant pas mal de temps. Et même si à terme il faut changer de hardware, de mémoire le passage UAD1 vers UAD2 à été pas mal géré, avec des offres assez avantageuses pour les possessuers d'UAD1. J'en connais bcp qui ont fait le switch.

Pour moi vos remarques tiennent surtout du fait d'être tributaire d'un hardware propriétaire, et que ca met mal à l'aise. ce qui en soit se comprend. Mais bon, c'est le cas pour pas mal de choses : Si tu es sur mac, tu es tributaire d'Apple. Si tu achètes une reverb Lexicon, tu es tributaire de Lexicon (vu que c'est aussi une base de DSP).

D'ailleur les plugs natifs se déprécient également hein. Si jamais l'éditeur abandonne le produit, ou ne fait pas les mises à jour requises, c'est pareil, ça marche plus. Et c'est déjà arrivé pour des plugs natifs chers.

Des trucs a vendre

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

169 Posté le 27/01/2012 à 11:44:03

En fait, si tu compares a une reverbe Lexicon, celle ci est autonome, avec une connectique standard et éprouvée, et la partie soft est livrée (et définitivement liée) à la partie hard. Du coup si tu la vends, si elle tombe en panne, tu te retrouves pas avec l'investissement complémentaire qui reste en cale.
Ce qui me gene c'est que pour sauver une partie de ton investissement en soft, tu sois contraint par le hard. Je fais le même reproche a Ableton, par exemple, dont les plug ins sont en format propriétaire, qui me font perdre cet investissement si je change d’hôte (alors que du vst, et c'est réglé).
C'est vrai, c'est un peu le cas quand tu choisis un os sur pc, t'as des softs qui sont captifs (de plus en plus existent avec la meme licence sur les deux os quand meme). Mais perso, j'aime autant me laisser le maximum de choix pour rentabiliser un investissement.

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

170 Posté le 27/01/2012 à 12:02:35

Citation :

En fait, si tu compares a une reverbe Lexicon, celle ci est autonome, avec une connectique standard et éprouvée, et la partie soft est livrée (et définitivement liée) à la partie hard. Du coup si tu la vends, si elle tombe en panne, tu te retrouves pas avec l'investissement complémentaire qui reste en cale.

Je ne comprends pas bien ce qu'il y'a de différent. Si ta config ordi + cartes DSP fonctionne à un instant "T"... ben elle fonctionne. Elle n'est potentiellement pas upgradable (dans le pire des cas) comme la Lexicon, ni plus, ni moins.

En fait c'est ça qui me chatouille : Avant même qu'il y ai le moindre début de possibilité de problème vous pensez déjà au fait que dans 3 ou 5 ans ce matos va être dépassé. Mais c'est le cas pour tout achat informatique ! Je connais nombre de studios qui bossent sur un vieux G5 avec un pro tools 7 et qui n'ont aucun souçi. Ok leur matos peut être considéré comme obsolète, mais ca marche, ils se posent pas ces questions.

Quant à la notion de rentabiliser un investissement : Si tu es pro, c'est un amortissement comptable sur 2 ans, donc c'est pas la mer à boire. Si tu n'es pas pro, tu ne rentabilises de toutes façons pas tes investissements.

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SampleHunter

1304

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

171 Posté le 27/01/2012 à 12:53:25

Je pense personnellement que cette carte est est une proposition intéressante d'UAD. Elle suit cette tendance qui consiste à rendre les cartes son autonomes (stand alone) tout en conservant des effets pour le monitoring en live. Et UAD pousse le concept en offrant une qualité, un choix et des évolutions qu'aucun autre propose, c'est incontestable.

Après, comme Silicon, je suis dubitatif quand à l'intérêt d'investir encore aujourd'hui dans des DSP. On peut rétorquer que ça a une utilité en mode stand-alone, sauf qu'à l'usage c'est si compliqué qu'on fini toujours par rebrancher le PC pour paramétrer.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

172 Posté le 27/01/2012 à 13:36:32

Citation :

En fait c'est ça qui me chatouille : Avant même qu'il y ai le moindre début de possibilité de problème vous pensez déjà au fait que dans 3 ou 5 ans ce matos va être dépassé. Mais c'est le cas pour tout achat informatique !

La plupart des achats peuvent etre evolutifs. La on sait faire des plugins en natifs qui sont capable de suivre les evolutions de la puissance de proco (qui ne coute pas cher en prime), les changements d'hotes, voir les changements d'os (ça fait partie des trucs que je verifie quand j'achete). egalement les changements d'interfaces audio. y'a que le 64 bits qui a posé un temps probleme, et ça se stabilise (portages + bridge).
Et comme la puissance n'est plus vraiment une excuse non plus (cpu farm, ou changement de congif), je me pose, sincerement, la question du sens de ce format proprietaire.

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

173 Posté le 27/01/2012 à 14:06:11

Hors sujet :

Tiens du coup j'ai checké mon repertoire VST, j'ai encore quadrafuzz, ma dll date de 2004, et encore, je crois que sté une mise à jour...

[ Dernière édition du message le 27/01/2012 à 14:16:07 ]

Anonyme

1485

174 Posté le 27/01/2012 à 14:12:34

C'est génial!

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

175 Posté le 27/01/2012 à 14:14:29

Citation :

Tiens du coup j'ai checké mon repertoire VST, j'ai encore quadrafuzz, ma dll date de 2004, et encore, je crois que sté une mise à jour...

Certes mais qu'est ce qui te fais dire que ce ne sera pas le cas en 2020 pour les plugs UAD ?

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