Dis moi ce que tu lis.
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Nantho Valentine
Dr Pouet
Anonyme
Personnellement je te suggérerais de parler uniquement des livres que tu a adorés
Ben le problème c'est que j'aurais des choses à dire sur chacun d'eux.
la magnifique traduction de Philippe Jaworski, bien meilleure que celle de Giono à mon avis[...]augmentée d'un très utile glossaire nautique !!!
Oui car ça n'est pas évident et mon portable m'aide bien sur coup-là comme dans toutes mes lectures d'ailleurs.
Pour la traduction, en quoi cette de Jaworski est-elle mieux selon toi? Qu'a-t-elle qui te plaît plus?
Je serai bien curieux de comparer certains passages.
[ Dernière édition du message le 03/01/2020 à 20:48:25 ]
oryjen
Je vais me renseigner sur ce titre.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 11:15:36 ]
Silverfish Imperatrix
http://www.la-pleiade.fr/La-vie-de-la-Pleiade/Les-coulisses-de-la-Pleiade/La-nouvelle-traduction-de-Moby-Dick
https://larepubliquedeslivres.com/du-trait-dunion-entre-moby-et-dick/
https://journals.openedition.org/palimpsestes/70
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
Disons que je n'ai pas l'impression de passer à côté de l'oeuvre comme ça a pu être le cas avec la traduction de "Walden ou la Vie dans les bois" proposée en 1922 par Louis Fabulet dans laquelle on sent un réel problème de traduction.
Je suis allé en librairie ce matin afin de comparer certains passages mais n'aie pas trouvé la version de Jaworski car idéalement c'est ce que j'aimerais vraiment faire: avoir les deux bouquins et comparer.
[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 14:19:17 ]
Point-virgule
De plus, on perd beaucoup de signifiants avec la traduction, quelle qu'elle soit.
Parce que c'est quand même assez fou un roman dont le titre contient le signifiant "dick" et qui parle de "sperm whale". J'imagine qu'il doit y en avoir d'autres. En tout cas, ça symbolise bien le phallus après lequel tout le monde court et que personne n’attrape, on est pas très loin de Lacan.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Anonyme
Bon j'ai globalement bien aimé mais ça n'est pas le chef d'oeuvre total pour moi.
En effet, il arrive un moment dans le livre où se succèdent une vingtaine de chapitres
encyclopédiques sur les bâteaux et leurs diverses éléments clés, l'anatomie de la baleine, l'ossature de la baleine, le système respiratoire de la baleine....bref, ça arrive en plein élan épique et ça te fauche l'attention.
Je me suis emmerdé mais emmerdé !
Et chose rare, j'ai sauté plusieurs de ces chapitres bien bien gonflants pour qui ne s'y intéresse pas.
On retrouve ensuite un peu de souffle malgré quelques grappes plus petites de chapitres techniques.
Mais les derniers chapitres nous ramènent heureusement au coeur de l'action et des idées; on retrouve alors
le livre qui nous avait plu lorsqu'on l'avait commencé.
Donc pour moi globalement bien mais un peu décevant quand même.
Silverfish Imperatrix
L'erreur fondamentale de Giono a été de traduire dans le titre The Whale par La Baleine, alors que dans le titre donné par Melville, il s'agit du terme générique pour désigner un cétacé.
L'animal du livre est un cachalot, sperm whale, muni de dents au contraire de la baleine qui a des fanons.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
LSV ?
le cachalot a le cerveau le plus gros de tous les animaux présents et passés, baleine bleue y compris : avec un cerveau de plus de 8kg, c'est pas le dernier des débiles.
Sinon, perso j'ai jamais pu lire un livre parlant de connards de baleiniers, qui commettent un acte sacrilège et contre-nature, tuer des baleines. Qu'ils crèvent tous.
Silverfish Imperatrix
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
Anecdote personnelle, vécue au collège, à cause ou grâce à Moby Dick, que j'avais pas voulu lire en provoquant un scandale. Evidemment me suis pris 0, ne voulant pas lire le bouquin et ne rien rendre à son sujet, mais, tête dure, je séchais les cours de français durant l'étude du livre.
Convocation chez le principal, qui me dit que si je refuse de lire le livre je serais exclu une semaine, je lui réponds que j'en ai rien à carrer, et je rajoute une fanfaronnade de futur ivrogne, genre jme tranche les veines à la récré si vous m'obligez à le lire.
Bon, il me demande d'oùm me vient cette haine des baleiniers, je lui parle de Gaston Lagaffe.
Jme demande ce qu'il a pu penser à ce moment, en tout cas j'ai eu à faire (non négociable) un exposé sur Gaston Lagaffe, pendant que les autres le faisaient sur Moby Dick.
[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 17:45:48 ]
Anonyme
Un mot (sans manquer de respect à l'auteur) : excellent. Ça se lit rapidement en outre.
[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 19:44:12 ]
oryjen
N'y ayant pas touché depuis des années, en ayant gardé un souvenir intense, et étant actuellement fatigué de ne lire presque que des choses "avec réserves", j'ai retapé dans la pile au hasard.
L'Intrus.
L'art de mettre le doigt sur des détails, vus de l'extérieur, qui peuvent à l'examen approfondi se révéler constituer le centre étrange de la vie de certaines personnes.
Un regard d'une acuité extraordinaire.
Un style sans concession, pas même à l'idée de "style".
J'en suis au milieu: Charles se retrouve missionné pour aller déterrer un corps afin de sauver la vie et l'honneur d'un vieux Noir plein de fierté.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 13/01/2020 à 19:33:56 ]
Silverfish Imperatrix
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
Toujours à essayer de pas confondre Piotr Stepanovich avec Stepan Stepanovich, des personnages à foison, faut s'y retrouver mais j'adore. J'en reparlerai plus tard.
dana12
Je viens de dévorer le prix Goncourt, Jean-Paul Dubois, Tous les hommes n'habitent pas le monde de la même façon (j'aime bien ce titre
Ma sparring partner me l'a offert parce que j'en avais lu quelques uns il y a plusieurs années de ça (Une vie française, Vous plaisantez monsieur Tanner, Hommes entre eux...).
Sans surprise si on connait l'univers de Dubois mais lecture très agréable.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Anonyme
La femme de trente ans de Balzac
Ayé, je sais sur qui Marcela Lacub a pompé (toutes choses égales par ailleurs).
[ Dernière édition du message le 22/02/2020 à 12:21:03 ]
oryjen
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 24/02/2020 à 07:07:29 ]
El Migo
Bon, étant fan absolu du bonhomme, j'aime beaucoup celui-là
Dans mes préférés avec La Fin des Temps, Le passage de la nuit, La Course au mouton sauvage, et tous les autres en fait.
Anonyme

dernier livre écrit par Bukoswki, bon c'est pas un roman du tout, mais un journal tenu au jour le jour de 1991 à 1992 (il est mort début 94), avec aucune autre ambition que de raconter ses journées et quelques réflexions à chaud.
Bon, ça pourra pas intéresser grand monde ne connaissant pas à la fois l'oeuvre et le personnage, masi ça reste un témoignage intéressant et probablement unique d'un moitié clodot obtenant un succès critique important à plus de 50 ans et un succès commercial à 70, du jour au lendemain dans les 2 cas....
(note : dans l'émission de Pivot où il se fout sa ronflée en live, en vidant plusieurs boutanches de sancerre en quelques brèves gorgées rageuses à même le goulot, il avait 58 ans)
Y a quelques anecdotes peu connues, comme le fait qu'une série comique a failli voir le jour, basée sur faussement sa vie, avec des rires enregistrés, et le rôle titre incarné par Harry Dean Stanton, ça emballait pas des masses Bukoswki, et il a refusé quand il a lu quelques scénarios d'épisodes, dont un où il brevetait l'utilisation industrielle du vomi de clodot.
Le dernier grand moment de sa vie semble avoir été à un concert de U2 à Los Angeles, où il étaiy invité de Bono, qui l'a fait applaudir par le stade. Ensuite il était la star du carré VIP, s'est foutu une charge monumentale avec Bono, puis s'est ouvert le crâne en rentrant beurré chez lui, et n'a pas voulu aller aux urgences, de honte d'avouer qu'il pissait le sang après s'être foutu une cuite sur le dos de U2.
oryjen
A part Cavanna qui a la sagesse de la fermer, ils sont tous à se pisser dessus cammèmeu!
EDIT: Aux trois sens du terme d'ailleurs
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 23/03/2020 à 06:34:53 ]
Anonyme
Anonyme
Un style concis, limite plat, mais ce n'est pas gênant, vu ce qu'il raconte. Ça va très bien avec l'atmosphère et reste "parlant". En outre, c'est un livre court. Faudrait lire, à l'occasion, La Disparition
Un grand joyeux, Perec.
Al1_24
Je ne tolère pas l'intolérance
dana12
C'était, pour être précis, Concerto pour porte-jarretelles
voilà
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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