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Sujet Le rendez-vous des Belges !

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Sujet de la discussion Le rendez-vous des Belges !
S'lut !

Prenant conscience au fil de mes relectures, que nous constituons ici, Belges d'origine un chouette noyeau d'échanges, j'étais sur le point de me poser la question : "mais combien sont-ils sur ce forum ?" lorsque, au détour d'un mot de lucarne, je me dis... "pourquoi ne pas créer un sujet sur le... sujet ?"...

Allons-y donc à grands coups de cornets... Je sais bien qu'on "peut" s'instruire un à un de tous les profils de tous les Afiens, mais bon...ça serait quand même une fois plus pratique si les Belgiciens se déclaraient spontanément d'eux-mêmes.

Avis au non-Belges:
Ben... faites un thread à part.
Merci de ne pas polluer... (on les connait, Hélas!, toutes par coeur).

A excellent entendeur, S'lut !

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

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481
[mode tout-penaud on]

Beh alors y'a pas d'case pour ceux qui ont fait le bon choix, qui savent s'en servir sans lire les encyclopédies -fausses d'ailleurs- qui les accompagnent et qui pensent quand même que ce sont de foutues machines ?

Ah Bon...
Bon, ben j'coche rien, alors...

Et puis bon; réputé bon camarade dans l'ensemble jusqu'à ce jour, disons cependant que j'aime pas trop lever le doigt pour qu'un bon millier de mecs s'occupent... du cas de ma femme !

[mode tout-penaud /off]

Na !

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

482
Je suis d'accord avec Seaman : lève la main.

Moi-même, tant que je n'avais pas de home studio, je ne m'intéressais pas au son en lui-même mais uniquement aux musiques. Depuis cinq-six ans, et parce que j'ai beaucoup fait de montage et de sound design, je m'intéresse au son, mais pas au point de passer une journée pour trouver ce que je veux : dès qu'un son me satisfait, je le garde. Par exemple, sur
http://www.marcelsel.com/marcelization/DesBebeslow.mp3
je n'ai pas mis plus de 15 minutes à sélectionner les sons de guitare (cela s'entend peut-être :-) )
et pour ce qui est des claps, j'en ai enregistré quatre que j'ai ensuite EQé pour qu'ils correspondent au son que je cherchais et se mixent bien. Mais à l'arrivée, pour une raison à explorer, je suis très content du résultat global qui correspond à ce que je cherchais (en gros un son de boeuf détendu mais plutôt bien enregistré). Cela dit, si j'avais enregistré cela il y a 7 ou 8 ans, je n'aurais pas eu ce son de gratte-là et j'aurais, à terme, été insatisfait du résultat.

A l'époque, tous mes sons venaient d'un Ensoniq et d'un Roland U-110 et ils me paraissaient tous suffisamment bons pour ce que je voulais faire. Mais il est vrai que quand j'enregistre une guitare, au mix, j'essaie toujours de modifier le son pour voir ce que ça donne, et dans 1 cas sur deux (et c'est le cas sur cette chanson-ci), je finis par tout enlever pour revenir au premier son que j'avais créé sur le pod (dans d'autres cas, je fais un sn pod, puis une EQ, puis je repasse dan amplitube - mais c'est rare d'arriver là.

Donc, je commence à penser qu'instinctivement, je vais de plus en plus vite vers le son que je cherche.

J'aime bien l'idée de Seaman qui dit qu'on passe d'esclave à maître. Mais c'est moins au niveau des machines qu'au niveau du son lui-même. Je pense qu'on peut apprendre à faire l'essentiel sur Cubase en mettons une grosse année intensive, mais par contre, pour maîtriser le son, il faut toute une vie, pour autant qu'on y arrive.

Pendant une semaine, j'entendais de la distortion partout. J'avais l'impression que tout ce que j'écoutais était légèrement distordu. En fait, je venais d'ouvrir mon oreille à la particularité du son des lampes. Pendant cette semaine-là, je n'ai rien pu faire, mais en écoutant plein de choses, j'ai commencé à entendre les microscopiques distortions des divers CD et plus encore des vinyles. Je me dis que je passerai encore quelques semaines à entendre des choses que je n'avais pas encore captées.

En fait, on entre dans le son de plus en plus profondément, pour finir par entendre ce qu'un auditeur n'entendra jamais. Du moins, c'est mon impression.

Et puis, le son devient quelque chose qu'on finit par aimer pour ce qu'il est, c'est à dire une matière, et qui devient indissociable de la compo. Comment imaginer Mozart au bandonéon? Ou Elvis avec des guitares disto punk? Bien sûr, c'est faisable, mais ce n'était pas l'intention originale et ce n'est pas ce qui a fait que la compo a fonctionné!

Bref, courage Toilb. Quand on gère bien son propre studio, on a une petite chance de ne plus ressortir d'un autre studio en se disant "merde, j'aurais encore plus dû insisté pour qu'il me rende cette basse plus grasse encore."

Finalement, j'ai toujours l'impression que le studio (ou du moins la plupart des ingés - mais pas tous) sont des bouffeurs de personnalité sonore plus que des créateurs de son. Chaque fois que j'ai enregistré ou masterisé en studio, je suis revenu frustré. Et je parle de tous styles de studio (l'un commence par "i", l'autre par "d", le troisième par "e", le quatrième par... Finalement, j'ai un produit dont je ne suis pas absolument sûr au sens "qualitatif" du terme, mais qui correspond vraiment à ce que je recherche, défauts compris. Or, quand on compose, on a des exigences très précises sur le résultat, parce qu'on reproduit des choses qu'on a entendues dans notre tête et qui sont impossibles à expliquer à quelqu'un, surtout s'il faut payer le studio et qu'on a des fonds limités.

Donc vive l'horreur de devoir travailler chez soi :-)

Eh, Toilb, c'est quoi la première lettre de ton prénom? :-)
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
483
T' !...

Wouaf wouaf !

Non; pour expliquer en fonction de ton post et du précédent aussi, en gros j'ai eu le bol après des années de scène de m'être fait des potes un peu partout, et qui ont su me renvoyer l'ascenseur. Sans qui j'aurais aujourd'hui plus qu'un nez dans la tombe. Je pèse mes mots en le disant.
Je ne citerai que mon pote Tony. Na !

Quand tu te retrouves à 40 balais sans plus pouvoir grosso modo faire ton tour de chant comme tu le faisais ( bah vii... sous mes côtés garçon bien mis, tout propre sur lui et avec sa tronche à rassurer les familles, je faisais pas mon truc à moitié, non plus "lol" ), ben si t'as pas un nom haut comme un atomium refait à neuf pour vendre des books qui témoignent de ta modeste vie quand elle s'arrête, t'as plus qu'à crever sur place ou donner des cours de gratte. Ce qui est encore pire que crever. Hep ! dites rien : je l'ai fait, à mes débuts ! Pas "lol".

Je me suis donc mis à composer des musiques dont je savais qu'elles seraient immédiatement diffusées, ce qui explique en résumé que, jusque là, jamais de ma vie je ne m'étais préoccupé avec définition d' "un" mixage.

J'étais bien évidemment là au montage, et assurément au mixage, tout ça me passionnait mais bon; ça restait pour moi -et le demeure- affaire de spécialistes car, pour résumer, tout en étant fasciné par leur boulot, je n'intervenais que très rarement dans ce qu'il faisaient, y compris du reste lorsqu'ils me demandaient mon avis, que ce soit en scène ou en disque. Tout comme eux ne me donnaient pas non plus leurs avis sur la manière d'écrire, de composer ou chanter.

Je vais peut-être crever vieux con, car avec cette seule certitude desherbante qu'avant les "sons", il y avait une chanson; laquelle chanson est bien faite ou ne l'est pas, tout le reste n'étant en travers que mauvaise littérature.
Une excellente chanson sur une guitare à trois cordes par un novice restera une excellente chanson. La débauche des moyens du monde -et il y en a- sur une vulgaire connerie -ça ne fait pas non plus défaut- reste une sombre connerie.
Tout comme il y a les maisons de disques (enfin, tout le monde parle de "ça", mais ça fait au bas mot 20 ans qu'il n'y en n'a plus une nulle part !), qui oublient que sans elles, les artistes pourraient vivre. J'en témoigne. La réciproque ne se vérifie cependant pas.
Voilà mon point de vue. Qui du reste, n'est en rien incompatible avec le tien, celo.

Alors "mouaip", je regarde en suivant d'un peu loin l' "évolution" se former, parce qu'elle m'intéresse juste comme ça, mais lorsque je vois un pote d'un groupe connu dont le batteur fait chier tout son peuple pendant près d'une demi-journée pour avoir "le son" du pied de grosse caisse de Phil Rudd, la spatialisation et l'étincelance des cymballes de Ian Paice le tout sur ceux de la caisse claire qu'employa Sandy Nelson sur tel titre enregistré à Machin à telle heure avec l'un ou l'autre, et le tout se passant devant une armada de gens habitués à faire semblant de se prosterner pour satisfaire à bien des caprices du genre, je te jure qu'au bout de 5 minutes je prends beaucoup sur moi pour continuer de la fermer. 5 minutes après, je sors. Une heure après, je reviens, ils y sont toujours; puis encore près de deux heures plus tard, je reviens de nouveau... et ils y sont encore !...

Quand tu connais les tarifs exhorbitants de ce genre de studios, et même s'ils ne les paient au final que fort indirectement, je trouve que c'est irrespectueux au possible pour tout le monde. A commencer non seulement pour les débutants qu'ils ont tous été un jour, mais également -si je vais + loin- pour l'équilibre de cette planète.
Illogique.
En ce écrit que, bien évidemment, l'auditeur se fout complètement de savoir si au milieu du roulement c'est un coup de tom Tama, Yamaha, Pear, ou Sonor que la baguette aura cogné en cet instant: il a juste entendu "boum" -et encore, c'est (très) loin d'être le cas de tout le monde !-.

Je ne dis bien sûr pas en cela qu'on doit exprès le faire avec un tambour de lessiveuse (encore que les poubelles-boys n'eurent pas qu'un succès strictement confidentiel), ni n'avance qu'il ne faut jamais se servir des effets reverb ou chorus ou ceci ou cela s'ils vont avec leur temps; j'explique seulement que ma démarche n'a pas été pour moi celle d'entrer à ce point "dans" les subtilités et les définitions du son.
Que c'est l'affaire de spécialiste et de patients.
Je me contente encore aujourd'hui de rester fasciné par ceux qui savent le faire en partant juste de mon travail dépouillé, à dessein de le faire "sonner" à la "couleur" de leur antenne. Avec "modo-ration" toutefois : tant que j'identifie parfaitement mon travail, ils ont mon aval. Il me reste cette chance que ce ne soit pas l'inverse.

Je sais bien celo -je te rassure en cela- que nous ne sommes pas sur ce point en contradiction ni en quelconque opposition toi et moi; je laisse juste dans cet instant mes doigts taper seuls au clavier, en fonction non pas peut-être des questions que tu soulèves, mais en gardant à l'esprit ce que leur lecture m'a inspirée (j'ai toujours méprisé ce terme. Mais je n'en trouve pas d'autre à la seconde).

Concluant seulement que ce sont des abords quelque peu divergeants qui ont pu faire de tout temps avancer quelques choses (chacun se faisant compléter -je ne dis pas "convaincre"- à sa façon par l'autre sur l'étendue de sa sensibilité), je concluerai(s), dis-je, et tout bruxellairement -pour revenir en "fronde" sur l'origine de ton post :clin:- que j'espère bien en mes propos n'avoir strictement jamais "levé la main"... sur quiconque !

Santé à tout le monde ; on a tertouss' bien mérité une pils; non ?!...

Christophe.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

484
Tu n'es donc pas Plastic Bertrand waf waf waf

Ouais, une bonne chanson peut être plus belle avec une bell voix et une gratte basique. Et je suis 100% d'accord avec toi sur "le" son genre grosse caisse, deux heures. Quand j'enregistre un son avec mon micro, je ne prends jamais plus de 10 minutes pour régler mon préamp et la position de mon micro. Et i je m'intéresse au son, c'est parce que "j'entends" un son pour mes chansons et que j'essaie de reproduire ce que j'ai entendu (genre grosse papate funk ou grande douceur violonesque. Cela dit, je sais qu'un mauvais son empêche le tout de sonner et qu'on passe plus de temps après, au mixage pour essayer de réparer. Donc, il faut que le son sonne bien et soit "juste" en fonction de ce qu'on veut obtenir à l'arrivée, ET C'EST TOUT. Pour moi, le zikos qui met deux heures pour arriver à ça est un mauvais professionnel. Evidemment, au mix, je peux passer une demie-journée à essayer de faire sonner une batterie (et je ne sais toujours pas si j'y arrive - je ne le saurai jamais :-) ), mais là, ce n'est plus le musicien qui travaille, c'est l'espèce de remplaçant de genre d'ingé son que j'essaye d'être aussi :-)

Et donc, perso, je trouve plus facile de partir d'un son correct, dans la bonne direction, plutôt que de prendre n'importe quoi et d'empiler les choses sans direction. Mais en gros, sur mon POD, j'ai passé une grosse journée à programmer une vingtaine de sons qui me plaisaient, et au moment d'une prise, je les passe en revue et je corrige un peu celui que j'ai choisi. En gros, 5 à 10 minutes.

Même si une bonne chanson peut sonner avec une guitare de merde, elle sonnera toujours mieux avec une bonne!

Et à part ça, pas de lézard, on est là pour papoter, hein fieu?
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Bah je suis bien d'accord. Et plus d'une fois, dis !

Euh... Sinon, bah... pour le pod, je veux bien que tu me dises quand même un de ces 4, va...
J'me r'trouve avec un chantier ici !... bah vii; forcément; pour une fois que je me pose, tu penses, j'ai fait mon enfant gâté : j'veux ça, j'veux ça, j'veux ça, branchez-moi tout ça pour que ça marche... et j'appuie sur quelle touche pour enregistrer avec cet expandeur ? Ah bon...

Et puis ben...
Oui, bon, j'm'en sors; mais bon...
Je passe complètement à côté de l'irréalité, là; ça me vexe ! Wouaf !

Tiens, juste pour exemple : quand je lis sur "le pod" qu'on peut télécharger des trucs, ben moi ça me renverse littéralement. Du coup, jamais je n'ose même aller voir les autres threads "pod"; je ne capte même pas ce qu'il s'y raconte !

Bah... J'dois être un peu con...
Bah vii, c'est forcé : j'ai laissé tout câbler jusqu'à l'internet, ici, alors... Je revenais tous les 2-3 jours en fonction de l'avancement des travaux... Mais comment on branche une prise, c'est un peu au-delà du réel, pour moi... Ca me fout direct de dangereuses palpitations, c'est au-delà de moi. "Marrant" quand même, ça...
Bah vii, je confirme être con, na ! : je m'en donne pour preuve qu'il est exceptionnel que je pense tout simplement à "poster" pour moi !

Mais bon; au final j'ai pas eu une trop vilaine vie quand même; et puis y'a AF !

Wouaf !
(Euh... il fait "waf waf" comme moi, P. Bertrand ?)
Bah quoi ?...
[mode honte on] bah si j'peux récupérer deux sous de droits d'auteur à sa prod... [mode honte /off]

Le monde est merveilleux, non :bravo: ?

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

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Merci, messieurs pour cet enrichissant dialogue nocturne. :boire:
Ma goutte de pétrole (Jeux/Seth/Lucarne)
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Que de littérature pour la première lecture du petit matin !!!
Toujours ce même plaisir à vous relire.
Peut etre est-ce pareil pour vous, le thread Le RVDB est celui sur lequel je me précipite en premier lieu lorsqu'une nouvelle réponse a été postée. Ce sujet n'est pas pareil que les autres, on se sent particulièrement bien ici, bien entouré. C'est calme, zen, énivrant de belles phrases,...
Pareil pour vous?
:boire:
488
Y'a encore deux zozos au bar qui ont tout écouté hier soir :boire:

POD : si t'es OUT pour le MIDI et le DOWNLOAD des SETS du POD, contente-toi de PITCHER les POTARDS.

Télécharger des sets de pod, c'est surtout utile si tu veux le son de Jimmy Hendrickx qu'il avait dans le studio C du Molière le lendemain du 18/07/69 avec une strato prototype introuvable, deux wah crachottantes et un ampli marshall numéro de série : K4-9876-BB-ZOULADISTO.
En gros : c'est franchement pas très intéressant, sauf à écouter le son que les autres ont programmé. Mais si t'as pas la mêmê gratte, t'auras tout de façon pas le même son, alors...

Potentiomètrie :
Imaginons que
Monde = "bande" en belge
Man = "nez" en belge.

On aurait:
Le monde de sea man = "La Bande des sea nez".

A plus.
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
489
>Sea

Salut,

C'est clair,on est chez nous ici,c'est la maison.A+ Bon Week-end. :boire:

EDIT:
>Célophane

Lol,"la bande de sea nez", les belges sont les maîtres de cet art. :mrg:
Ma goutte de pétrole (Jeux/Seth/Lucarne)
490
La bande de Sea nez....
Ca me fait penser à: l bande de ciné...;-> Imagix !!!!
Haaaaaa yayay..... ca rappelle trop la Belgique!