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A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001

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Sujet de la discussion A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001
...je vous laisse seuls juges, mais je pense que ce film (de + d'1 heure attention!) doit être vu par le plus grand nombre.
Les sous-titres se décalent au fur et à mesure mais rien de bien grave...

ici

Afficher le sujet de la discussion
601

Citation : je ne vois rien de convainquant là dedans



c'est à dire que tu trouves plus convaincants

- des mecs qui voient des missiles ballistiques placés a l'avant du fuselage d'un avion commercial en analysant une image ultra floue sur laquelle trois pixels scintillent

- des gars qui prétendent qu'un billet imprimé en 1928 expliquerait le mode de procédure et le résultat des attentats

- des gars qui arrivent a trouver le mot OSAMA sur un billet de 20 dollars ( perso j'arrive a trouver CAFETIERE sur les billets de 50 ryngits et LPCKIZVSLO ( qui doit forcément dire quelquechose en polonais ) sur un billet de 10 euros )


je sais pas; moi je range des arguments comme ça au même niveau que les mecs qui voient des lunettes sur le dos du chameau sur les paquets de Camel: c'est distrayant, on s'amuse pendant 5 minutes, mais dans le fond on sait bien que c'est du flan
602
Scuse moi je suis un peu agressif, qu'est ce qui, selon toi, est éludé sur le site de maddox ? franchement envoie des arguments je veux bien y jeter un oeil



( Maddox clame haut et fort juste donner son avis sur le docu loose change, rien de plus, et qui renvoie a des liens externes "point by point rebuttal" pour plus d'informations )


Citation : Bref maddox n 'examine pas les faits , n apporte aucune preuve et de mon point de vue aucun argument convainquant.



son but n'est pas de démontrer quoi que ce soit ou d'apporter une preuve au dossier, son but est de dire qu'un mec avec un mac, google, quelques bouquins d'investigation et qui fait des arrêts sur images sur des vidéos où on ne voit strictement rien d'autre qu'un avion qui se crashe sur une tour est forcément aussi crédible que toi ou moi essayant d'expliquer la physique quantique à Einstein




je sais pas moi, la théorie du complot c'est bien gentil, mais attends, y'avait CNN, Foxnews, ABC, le new york times, 600 caméras et 5000 journalistes du monde entier qui grouillaient sur place à peine 12 heures après les faits, et aucun d'entre eux ( et tu sais combien les journalistes sont avides de scoops ) n'a jamais rien trouvé de suspect ou n'a soulevé la moindre objection



là le mec de loose change refait le match 6 mois après, si y'a un mec qui nous prend pour des cons c'est bien lui


non ?
603
En même temps il critique l'argumentaire du mec de ton post, sans défendre non plus la thèse inverse (du moins pas dans son dernier post).
Le grand problème dans les forums (et IRL), c'est que beaucoup confondent contredire un argumentaire et défendre la thèse opposée :mrg:
604
Ouais, enfin bon, ya quand même des gens qui ont fait des observations un peu plus sérieuses, hein :roll:

911 Mysteries se base quasi-uniquement sur des éléments de résistance des matériaux, de dynamique, etc. Après certains de leurs résultats sont contestables ou fondés sur force conviction (genre la caméra qui tremble avant le crash qui serait la preuve formelle qu'il y a eu une explosion... pas top).

La question, c'est ensuite de vérifier tout ça. Certains arguments sont clairement démontés par le NIST, d'autres non ou alors sont tout simplement évités dans le rapport par un "it has been proved that" ou "many elements prove that".
605
+1 Pluche sur ta dernière phrase. On peut ajouter : Faire un constat critique, c'est pas donner son opinion.
http://www.myspace.com/qualiea
606

Citation : Le grand problème dans les forums (et IRL), c'est que beaucoup confondent contredire un argumentaire et défendre la thèse opposée



ah, + 1 aussi en passant


nan, le film le plus correctement fait et le plus troublant là dessus ( et le plus honnête d'ailleurs ) c'est Fahrenheit 9/11
607
EFDay a dit :

Citation : Chaque preuve de fraude est démontée point par point



eFDay > Tu sais que quand par exemple un Membre du Parti Socialiste, ou Parti Communiste………a fait une grosse erreur……même si elle est flagrante comme un vache sur une remorque :lol: ………….et bien même des années après, ses successeurs, JAMAIS ils ne diront : oui un tel s’est trompé d’avoir établit telle loi !!! Parce que selon eux cela revient à remettre TOUT le Parti en cause !!!

Et donc là c’est pareil, cela revient à dire que c’est toute une Société qui nous a mentie, bluffé !!! Et tu n’es pas sans savoir que lorsque tu payes un Avocat, même si tu as tort à 100%, il va quant même te défendre, avec des soi-disant arguments, tourné à sa sauce !!!

Et donc là bien sûr qu’ils ont pris et surtout payer des "avocats scientifiques" pour tout simplement défendre l’image de leur pays :noidea: !!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
608
Yann , pour l origami divinatoire avec force billet de 100$, j' avais meme pas relevé tellement je pensais que maddox se payait la fiole des conspirationistes.C est te dire le crédit que j'accorde au truc.
On ne peut pas resumer les soupçons qui pesent sur ces evenements à des bétises pareils.


Pour le missile sous l' avion ,c est sans doute pas la meilleure "preuve à charge" mais ça mérite au moins examen par des experts indépendants il me semble.Toutes les videos diffusées dans 911 mysteries ou loose change( et donc par les medias du monde entier) rapportent un flash avant explosion.


Il n est pas exact de dire qu aucun des journalistes presents sur les attentats
se soient étonnés d 'anomalies.
Notamment sur l'absence de débris significatifs au pentagone et à Shanksville(Vol UA93).
DEs explosions sont rapportées par de tres nombreux temoins , je t 'invite a regarder 911 mysteries dans son intégralité.


De plus les "preuves" sont contenues dans les images que tout le monde a vu et a propos desquelles il est si malvenu de poser des questions telles que:


-Pourquoi les tours se sont elles effondrées à la vitesse de la chute libre sans aucune résistance (vérifiable par tous) ? Alors que la these officielle en appelle a un effet "domino" pour expliquer l effondrement.
Effet domino qui par définition induit un phénomene de résistance.Inutile d' a voir fait des etudes poussées pour comprendre ça.

-pourquoi les étages inférieurs non endommagés n ont ils en rien freiné la chute des étages superieurs?

-Pourquoi la structure centrale des tours n est -elle pas prise en compte dans l explication de l 'effet domino?

-pourquoi la chute des DEUX tours a t-elle été parfaitement symétrique alors que les points d impacts des avions se situent sur les cotés?
A partir des endroits affaiblis la partie supérieure des tours aurait dû selon tout bon sens basculer non pas s'effondrer sur elle même.

-pourquoi les temoins rapportent t ils des explosions dans les sous sols des tours juste apres l impact des avions ?

-Pourquoi aprés effondrement les piliers de la structure centrale des tours presentent ils les caracteristiques des techniques utilisées dans la démolition.

-pourquoi le batiment 7 s est il effondré? pourquoi son propritaire( étant par la meme occasion celui des 2 tours) a t il déclaré aux medias qu il avait sciemment decidé de l abattre ?
La mise en place de telles demolitions demande des jours de travail , il y a donc là un réel probleme...

etc etc etc etc...

J' ai pas encore vu les liens présents en bas de la page de maddox , mais dès que je l ai fait jvous fais un petit feed back.
609

Hors sujet : Oriental au vu des elements mis en avant pour demontrer que personne n a jamais foutu les pieds la haut ,simplement j y crois pas .

610

Citation : Toutes les videos diffusées dans 911 mysteries ou loose change( et donc par les medias du monde entier) rapportent un flash avant explosion.


La lumiere va plus vite que le son.

Grande découverte.

Sinon tu as des arguments qui viennent d'ailleurs que 911 mescouilles ou bouse change ?

Ha, non. Ben voilà, dossier plié.
611

Citation : tout simplement évités dans le rapport par un "it has been proved that" ou "many elements prove that".


Ce qui constitue à peu pres 100 % de l'argumentaire des films conspirationniste.
612
Et merde, j'ai pas pu me retenir.
613

Citation : Sinon tu as des arguments qui viennent d'ailleurs que 911 mescouilles ou bouse change ?
Ha, non. Ben voilà, dossier plié.



Et toi tu as des reponses autres que le sarcasme et les phrases toutes faites à de vraies questions ?
Ha non ben voila dossier plié.
614
Des vraies questions ? où ça ?

Ha tu veux dire le truc fais par quelques mecs de 30-40 ans, posté sur youtube, a base de pretendus temoignages d'anonymes, de papiers qui sortent d'on ne sait où passés au fluo, de zoom à 1600 % sur des paquets de pixels, d'affirmation inverifiables par containers entiers, d'argument d'autorité deguisés et de question qu'il ne faut pas avoir fait des etudes poussées pour se les poser mais qui sont tout de meme, il faut le dire, posée par des gens ayant des connaissances en ingenierie de construction / science des materiaux / ballistique qui se limite à ce qu'ils ont lu sur wikipedia ?

Ha oui ok, spécial comme definition de "vraies questions" quand meme.
615
En fait à part en mettant ça au choix sur le compte de :

- la stupidité et la crédulité la plus crasse.

ou

- la volonté de vouloir à tout prix se sentir au dessus de la pretendue "masse" en croyant à l'existence une verité qu'on nous cache et en se disant "moi, je sais, on m'a ouvert les yeux, je fais partie d'une caste de privilégié qui a compris les vrais enjeux du monde et les verités cachés qui derangent, et il est de mon devoir d'ouvrir à mon tour les yeux de mes freres hommes".

Je ne comprend pas ce qui peut pousser les gens à gober des conneries aussi enormes et denuées de toute veritable argumentation par trains entiers.

Franchement je pense que le monde est deja bien assez moche et absurde pour ne pas avoir besoin de se rajouter 36 histoires de complots à grande echelle dans la tête ...

Ou alors c'est une maniere de se defendre mentalement et de ne pas accepter qu'on puisse vivre dans un monde profondement inégal, absurde et violent, où des cinglés hyteriques peuvent froidement buter 3000 personnes au nom d'une vague croyance ?
616
Quand on sait que bush est un cousin lointain de sarkozy et que dans leur famille il y a aussi le patron de nestlé et un marchand d'armes qui fourni l'afrique et l'amerique du sud il y a de quoi se poser des questions sur le fait que les oeufs kinder sortent des memes usines que le patron de behringer, le meme qui fourni l'armée americaine en missile olfactif et les pecheurs japonais en sonar à baleines.


edit: et ceux qui ne me croient pas peuvent aller sur youtube verifier
617
Ouais. Donc pas besoin de se poser de questions en fait, ça serait franchement tomber dans la crédulité la plus crasse ou être d'une pédanterie hors du commun.

Je n'adhère pas une quelconque thèse selon laquelle les Américians auraient fait sauter leurs tours. Par contre, aller gober la thèse officielle sans même y réfléchir, c'est peut-être aussi rester dans la crédulité la plus crasse. M'enfin bon, chacun sa merde comme on dit.
618
EFday :

bon, j'ai deux minutes devant moi je vais répondre sérieusement à la question ( les deux au fond, attila et duch, on rigole pas ) et vu que je suis une quiche finie en ingéniérie et mécanique je crois avoir autant le droit de sortir ma version des faits que les neuneus de loose change.


donc

Citation : DEs explosions sont rapportées par de tres nombreux temoins , je t 'invite a regarder 911 mysteries dans son intégralité.

explosions = explosifs donc ? quand une chaudiere à gaz explose pendant un incendie de maison individuelle il y a aussi une explosion, non ? pour autant on en conclut pas à une charge de plastic

Citation :
De plus les "preuves" sont contenues dans les images que tout le monde a vu et a propos desquelles il est si malvenu de poser des questions telles que:
-Pourquoi les tours se sont elles effondrées à la vitesse de la chute libre sans aucune résistance (vérifiable par tous) ? Alors que la these officielle en appelle a un effet "domino" pour expliquer l effondrement.


j'en ai pas vu beaucoup des expériences en grandeur nature et en conditions réelles sur des tours de 400 mètres qui s'effondrent après un krach d'avion de ligne. vu que c'est un evenement unique et jamais vu, dire que ça s'effondre en domino ou contester que ça devrait être autrement ( en quoi d'ailleurs ? en diagonale ? en quinquonce ? triple axel ? ), c'est enculer les mouches


Citation :
Effet domino qui par définition induit un phénomene de résistance.Inutile d' a voir fait des etudes poussées pour comprendre ça.


pareil, plein de super scientifiques qui posent des questions troublantes, aucun pour dire qu'il a vu un seul exemple similaire ou different, sauf chez lui en refaisant l'expérience sur une maquette

Citation : -pourquoi les étages inférieurs non endommagés n ont ils en rien freiné la chute des étages superieurs?

pareil. une question qui sert à avoir posé une question. aucun element de réponse

Citation : -Pourquoi la structure centrale des tours n est -elle pas prise en compte dans l explication de l 'effet domino?


pareil

Citation : -pourquoi la chute des DEUX tours a t-elle été parfaitement symétrique alors que les points d impacts des avions se situent sur les cotés?


là je me souviens qu'il y a des cameras de surveillance partout dans new york, et en particulier dans des endroits sensibles comme le WTC, je me dis que faire passer incognito 600 tonnes d'explosif et les placer aux endroits stratégiques au nez et a la barbe des cameras et des flics, faut vraiment se lever tôt pour croire ça. Mais j'oubliais, les flics sont des agents de l'état, ils sont dans la confidence aussi.


Citation : A partir des endroits affaiblis la partie supérieure des tours aurait dû selon tout bon sens basculer non pas s'effondrer sur elle même.

là encore, si on m'apporte 10 exemples de constructions de même taille qui s'effondrent en faisant des torsades ou je sais pas quoi, je veux bien m'incliner, mais là, selon tout bon sens, quand même faut pas déconner, qui peut proposer un exemple similaire ou même approchant d'un truc aussi titanesque qui s'effondre ? hein ?

Citation : -pourquoi les temoins rapportent t ils des explosions dans les sous sols des tours juste apres l impact des avions ?

ok, donc en plus des missiles tirés à partir des avions, ils avaient aussi prévu des explosifs au cas où le boulot aurait pas été fait proprement. OK, ils etaient au taquet les mecs

si personne n'a jamais trouvé de C4 ou des restes de détonateurs dans les décombres, c'est sans doute parce que les 1300 personnes chargées du nettoyage savaient aussi. j'attends déjà un scientifique qui va nous démontrer cela brillament

Citation : -Pourquoi aprés effondrement les piliers de la structure centrale des tours presentent ils les caracteristiques des techniques utilisées dans la démolition.

wow, le mec qui veut réussir à me faire croire ça en restant aussi vague, va falloir qu'il soit persuasif. un exemple ?

Citation : -pourquoi le batiment 7 s est il effondré? pourquoi son propritaire( étant par la meme occasion celui des 2 tours) a t il déclaré aux medias qu il avait sciemment decidé de l abattre ? La mise en place de telles demolitions demande des jours de travail , il y a donc là un réel probleme...

no comment. il l'a dit quand ? en quelles circonstances ? à qui ? l'a t'il vraiment dit ?

Citation : etc etc etc etc...

bin nan, toujours pas, tu me sortiras tous les scientifiques que tu veux, la version officielle c'est celle que j'ai vu a la télé 500 fois sous tous les angles que tu veux, au ralenti, en boucle, en sous titré, à faire gerber. comme toi j'ai vu 2 avions qui rentrent dans une tour. point. Le mec qui va me faire croire que j'ai pas bien regardé peut par avance aller se faire foutre


désolé. j'etais agressif mais pas méchant. fallait que ça sorte. je te prends pas pour un con. c'est eux qui ont commencé
619
Non les vraies questions telles que je les entends proviennent des images que la terre en entière à vue , il se trouve que par le fait elles sont aussi disponibles sur youtube ,et autres.Ca ne les discrédite pas pour autant.


Les témoignages qu on trouve dans 911 mysteries ne sont pas anonymes si tu avais eu la curiosité de le regarder tu le saurais.

Les gens qui s interrogent ne se résument pas a un groupe d'adolescents boutonneux en quete d une reconnaissance mondiale pour avoir apporté la lumiere aux incrédules comme tu sembles le croire.
Si tu avais fait l effort de te renseigner sans à priori,
tu saurais que la contestation n est pas rare et n est pas forcemmentle fait d allumés.( doit y en avoir aussi hein)
Tel que je me l explique les raisons qui motivent cette contestation de la these officielle , tiens a l examen des faits et au sentiment d indignation qui en resulte.

On trouve des architectes ,des militaires des journalistes , même des senateurs , mark dayton notamment qui s étonne des incoherences de la version officielle concernant
le déroulement des evenements.Et accuse sans detour l ' administration Bush de mentir




Citation : Franchement je pense que le monde est deja bien assez moche et absurde pour ne pas avoir besoin de se rajouter 36 histoires de complots à grande echelle dans la tête ...


Et je connais tout un tas de gens qui refusent ne serait ce que d' envisager
la chose sur la base de ce genre de raisonnements.


Que sur ce coup la que le monde soit encore plus degueulasse qu il n en à l air ne m etonnerais pas.



Citation : La lumiere va plus vite que le son.


c est un fait mais elle n a aucune raison d aller plus vite qu elle meme.Sur ce qu on voit , ces flashes précèdent les impacts.
620
Nan mais en fait je regarde en ce moment le 911 mysteries, je suis atterré, on a des explications pseudo scientifiques fondées sur des images 3D, de la physique de laboratoire, et sur 2 exemples de batiments 3 fois plus petits qui n'ont pas été soumis à un choc frontal d'un bestiau de 200 tonnes lancé à pleine vitesse.


et ils arrivent à faire l'analogie entre un avion qui rentre dans un building et une moustiquaire percée par un crayon, ou entre la flamme d'une explosion gigantesque et la flamme de ton brûleur à gaz. Ils fournissent pas la vaseline aussi pendant qu'on y est ?



dans le film ils arrêtent pas de répéter "think about it" et "version officielle vs ce qui s'est réellement passé" mais en fait c'est quoi l'autre version ? hein ?
    - 600 tonnes d'explosifs,
    - 50 artificiers,
    - 3000 policiers et une partie de l'armée qui jurent de ne rien raconter,
    - la totalité de l'administration bush + la CIA et le FBI dans la combine,
    - la TWA qui prète gracieusement 4 zincs équippés de lance missiles,
    - des moyens gigantesques ( tout cela pour des millions de dollars, votés au congrès, et personne ne voit rien )
    - des mois entiers pour faire les préparatifs dans le plus grand secret, avant, pendant et des années après
et tout ça pour quoi ?


faut redescendre des fois
621
Pardon, j'ai oublié le smiley :mdr: :D:
622
Ces trucs je les ai tous vu en long en large et en travers. Au mieux ça m'a fait sourrire, au pire ça m'a donné envie de later des machoires à coup de taille haie.

Pour moi le libre arbitre c'est aussi de ne pas gober tout chaud ce qu'on vous apporte sur un plateau, que ce soit de l'officiel ou de l'officieux (donc egorl me dire que je gobe la these officielle sans me poser de questions t'es assez mal tombé).

Le probleme c'est que des qu'un mec est pris de diarrhées conspirationniste, il y aura toujours des gens pour dire qu'il y a forcement une part plus ou moins grande de verité et de quoi s'interroger, quelques soient les enormités sur le fond ou la forme, juste parce que c'est conspirationniste.

Des interrogations legitimes sur le 11/09 des gens serieux, renseignés et plus soucieux de pointer des choses derangeantes du doigt que de se faire mega mousser en posant des questions pour poser des questions l'ont deja fait.

Mais bon le fait que l'administration bush eu put avoir vent de ces attaques et ne pas faire grand chose pour les arreter c'est pas assez spectaculaire, ce que le conspirationniste n'a pas puisqu'il ne regarde plus TF1 c'est du grand spectacle. Le gouvernement americain qui fait sauter lui meme les tours à coup d'explosif et de missiles, ça au moins ça a de la tronche.

Aujourd'hui visiblement un complot ça se demontre avec une video toute pixellisée sur youtube et des informations qui ne sont etayés nulle part ailleurs que dans cette video, avec des arguments d'un ridicule et d'une absence de rigueur scientifique absolument abyssale. Ouf, c'est vraiment pas compliqué, la democratie a de beaux jours devant elle grace à youtube.
623
Et puis la théorie du complot soulève plus de questions qu'elle n'en résout :

- pourquoi mettre des explosifs dans une tour (au risque de se faire démasquer)? pourquoi ne pas se contenter des crash d'avions + des incendies, largement suffisants pour retourner la population ?

- pourquoi faire sauter la tour n°7 pas touchée par les avions ? (en fait il n'y a pas qu'elle qui a été touchée en plus des 2 tours, voir l'article wikipedia, les débris ont fait des paquets de dommages autour...)

- tout ça dans quel but ? Attaquer l'Irak ? Pourquoi alors avoir immédiatement accusé Ben Laden qui n'avait aucun lien avec Saddam Hussein ?

- pourquoi envoyer un missile sur le pentagone alors que de vrais avions ont été envoyés sur les tours ?

- comment arriver à organiser un tel truc sous le nez de milliers d'américains, et en même temps fournir des preuves aussi peu crédibles de la présence d'armes en Irak, alors que très peu d'occidentaux ont l'occasion de vérifier ce qu'il se passe en Irak ?

- comment arriver à organiser un tel truc, et ne pas "découvrir" en Irak des armes de destruction massive ou chimiques, préalablement posées par l'armée, sur des sites auxquels aucun civil n'a accès ?

- comment faire faire ça par des organismes (FBI / CIA) qui ont ensuite montré à la justice qu'ils ont indiqué à l'équipe Bush ne pas croire à la présence d'ADM en Irak ? Ces équipes témoignent aujourd'hui contre Bush et son équipe, mais se tairaient et auraient eu leur confiance pour organiser les attentats ?

etc etc.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

624

Citation : - 600 tonnes d'explosifs,
- 50 artificiers,
- 3000 policiers et une partie de l'armée qui jurent de ne rien raconter,
- la totalité de l'administration bush + la CIA et le FBI dans la combine,
- la TWA qui prète gracieusement 4 zincs équippés de lance missiles,
- des moyens gigantesques ( tout cela pour des millions de dollars, votés au congrès, et personne ne voit rien )
- des mois entiers pour faire les préparatifs dans le plus grand secret, avant, pendant et des années après

et tout ça pour quoi ?


Pour pas un sou !
Myspace - My Boots - My Home
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625
+1 Yann et Duch.

Citation : Ou alors c'est une maniere de se defendre mentalement et de ne pas accepter qu'on puisse vivre dans un monde profondement inégal, absurde et violent, où des cinglés hyteriques peuvent froidement buter 3000 personnes au nom d'une vague croyance ?


Voilà une explication qui me parait des plus plausibles... Vous n'avez jamais l'impression d'être dans Matrix ? On vit notre vie, ce doux rêve et puis un jour, CHAZAM, un grand coup de réalité dans la tronche et on se retrouve sur un forum d'un site musicien à se prendre pour une sorte de Docteur Justice...

Que les Etats-Unis n'aient pas bien fait leur boulot c'est un fait, ça ne veut absolument pas dire qu'ils sont à l'origine des attentats, entre ces deux hypothèse il y a un gouffre de possibilité. Et franchement ? Ca vous étonne que les USA ai pu faillir à leur devoir ? Ben non, c'est pas la première fois que quelque chose de très haute importance est bâclé par les dirigeants américains ! C'est tellement facile de pointer les éléments irrationnels dans une catastrophe pareille, surtout si derrière l'état a, en plus des incompréhensions, fait des erreurs... Pour moi aucun de ces documentaires n'est objectifs du fait de se contenter de cibler certains détails sans aller jusqu'aux motivations et autres mobiles. On est au même niveau que : "Sarkozy c'est un facho" là. On ne nous a sans doute pas tout dit sur exactement ce qu'il s'est produit ce jour là mais à mon avis la version officielle reste la plus proche de la vérité, plus quelques affaires d'états, comme on dit, auxquelles on peut trouver 1000 raisons.

C'est tout de même curieux cet intérêt partagé par des centaines de français (c'est pour l'exemple mais ça marche à peu près avec tout le monde) pour cet attentat. C'est vrai ça 3000 américains mort, c'est un scandale, honte à vous messieurs les manipulateurs, la vérité doit être faite ! Et le Rwanda ? Vous n'en parlez jamais ? Pourtant la France à tuée des milliers de personne là bas, certes pas à coup d'avion, 3 gouvernements français ont peut-être encore plus mentis sur cette affaire que le gouvernement américain pour le 11 septembre... Alors pourquoi un manque de respect pour ses victimes que nous avons presque tous assassiné de nos propres mains en tolérant que notre gouvernement vende des armes aux deux parties qui se massacraient là bas ? C'est parce qu'ils sont noirs ? Je ne sais pas je me demande quoi. Et des exemples du genre il y en a encore plus long que le rapport de la commission d'enquète sur le 11 septembre. Je veux dire qu'est-ce qu'il fait que d'un coup, vous vous réveillez, et vous prenez ce sujet très au sérieux, dénonçant un tas de scandales etc. Pourquoi pas un autre ? Vous n'avez pas honte d'être hypocrites à ce point ? Mais vous êtes proprement dégueulasses.


Merci de répondre à mes questions s'il vous plait.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier