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Le pub du vin

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Sujet de la discussion Le pub du vin
Depuis quelques années, je découvre le vin, mais évidemment j'y connais presque rien.

Je propose de partager nos connaissances ici, enfin surtout les votres...

En Suisse, c'est pas forcément hyper facile de trouver des bons vins français, j'ai cependant déjà eu l'occasion de boire des tueries en Graves, Pessac, St-Estephe, Listrac, & Medoc (ortho ?).

J'ai aussi goûté un Hautes Côtes de Nuits, en bourgogne et vraiment, il était juste terrible...

Je suis aussi un grand fan de Rioja aussi, le Marquès de Riscal par ex. est vraiment bon.

En vins suisses, y'a pas grand chose. Essayez de goûter du Cornalin ou de l'Humagne en rouge et de la Petite Arvine en blanc.
Un des vins rare et très bon en Suisse, c'est le Rez (ou Riz). C'est un blanc des glaciers qui pousse à haute altitude et qui est récolté au premières gelées.
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Don't let this motherfucker go....
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476
Pour ma part c'est un thème où je n'y connais rien.

J'ai juste entendu parler d'un truc qui s'appelle Vivino et qui donne des estmations (mais sont-elles fiables ? )
Et aussi qu'il y a énormément d'arnaques sur le web avec des fausses bouteilles réputées, donc c'est peut-être dur de vendre "de particulier à particulier".

[ Dernière édition du message le 26/04/2015 à 22:20:20 ]

477

Citation :

Et aussi qu'il y a énormément d'arnaques sur le web avec des fausses bouteilles réputées,

 De fait, y a pas mal de boutanches de chateau cheval blanc ou petrus remplies de vin tunisien voire d'eau colorée, sans compter les chateau mouton rotschild 1945 vendues de bonne foi mais conservées 60 ans en plein soleil.

Faut jamais acheter du pinard via ebay/LBC, sauf à être sûr de son coup au préalable et savoir à qui on l'achète.

 

 

[ Dernière édition du message le 26/04/2015 à 12:12:55 ]

478
Citation de youtou :
chateau mouton rotschild

Tiens j'ai goûté la version 1989 hier. Ben j'y mettrais pas 1500€, pas 150 non plus.
Après, en tant que quasi-néophyte, il y a certainement des subtilités à côté desquelles je passe et qui pourraient impressionner un vrai connaisseur.


Par contre :
http://e.cavesa.ch/img/prd/426511.png

clos_vougeot_confuron_2011!_450x650!_0!_0x0!_0!_FFFFFF.jpg
(mais en 2012)

:aime: :bave: :aime: :bave: :fou: :fete:



Le Wine Bar à Toulouse avec ses machines à dégustation Enomatic. C'est l'un des 2 endroits où je goûte le plus de trucs, par doses de quelques centilitres :

https://vimeo.com/122002998

L'autre endroit est l'Envie, place des Carmes, avec les mêmes machines Enomatic (mais sans le champagne) :
http://www.enviedusud.com

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 11:56:51 ]

479
Citation de Dr :
"absence totale de sulfites" = "vin nature"

Au moins un bêtise de ma part.

De ce que j'ai (re)compris : "vin nature" = moins de 20mg de sulfites.

L'absence totale de sulfites est plutôt mentionnée en tant que telle, ou alors avec une mention "zéro" ou autre truc assez explicite.

Je me suis racheté une bouteille "Noëls de Montbenault" de Richard Leroy = le personnage principal de la BD Les Ignorants de Étienne Davodeau. Vin nature donc, et sans sulfites pour certaines années.

http://ptijournalduvin.over-blog.fr/article-les-joel-de-montbenault-87182050.html
480
Sans sulfite sans mal de tronche. :bave:
481

yep, mais le souci c'est qu'à moins de boire le vin directement au tonneau ( icon_aime2.gif) le risque est quand même super élevé qu'il soit ratiboisé : le vin, contrairement aux alcools forts, est en perpétuelle et rapide évolution dans la bouteille, les suflfites le stabilisent.

Sans sulfites, une seule exposition à une température à peine élevée peut lui être fatale.

482
Oué, c'est le risque.


Citation de j-skellington :
Sans sulfite sans mal de tronche. :bave:

Attention : contient quand même de l'alcool. :-D


[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 09:15:36 ]

483
x
Hors sujet :
Chez moi c'est plus le bide qui trinque, sauf en cas de mauvais pinard ou mauvaise bière plein de sulfite, là je prends cher du bide et de la gueule. icon_facepalm.gif
484

Hors sujet :

Les sulfites ont souvent bon dos : on boit 3 boutanches de blanc, le lendemain, avec la tête et le bide en vrac (et la crotte au cul) on dit que c'est à cause des sulfites. redface2

 

485
C'est clair !
Les mélanges aussi. Un mélange de bons trucs ne pose pas de problème sauf si on emplafonne la dose prescrite ; ce qui a de grandes chances d'être le cas en "mélangeant" 6 bouteilles pour 6 personnes.

En revanche, en mangeant et mélangeant 12 fois 2 centilitres d'autant de vins différents (comme avec les machines distributeuses Enomatic que j'ai montrées ci-dessus), il n'y a pas de souci.

Beaucoup de légendes urbaines dans tout ça.
486
Ah non pas vraiment prends toi une charge au gros plan ,bon coupe le au cassis sinon au deuxième verre tu te dissous, fait la même avec un chardonay milieu de gamme. A quantité égale je te prédis des symptômes bien différents d'un point de vue de l'intensité pour ce qui est du mal de tronche.

[ Dernière édition du message le 29/04/2015 à 11:06:15 ]

487
Le coup de mélanger plein de vins différents je l'ai fait plein de fois. Presque chaque semaine même :-D

Par contre c'est un œnologue qui tient le Wine bar susmentionné, donc il ne sert pas des vins qui ont des défauts. Certains de ses confrères disent même qu'il va un peu loin dans la chasse aux défauts.
488
Citation :
Par contre c'est un œnologue qui tient le Wine bar susmentionné, donc il ne sert pas des vins qui ont des défauts. Certains de ses confrères disent même qu'il va un peu loin dans la chasse aux défauts.

Seule exception selon lui : le château Musar, vin libanais qui aurait pas mal de volatile. 2007 : vin surprenant, avec une forte présence (mais un bel équilibre) de fruits rouges et d'épices (apprécié également par le desperado des forums).


Et sinon, goûté avec Founasse après un bon resto, vin blanc Criots-Bâtard-Montrachet grand cru 2011, domaine Fontaine-Gagnard : très brioché tout autant que raffiné ! Ça troue le cul !

[ Dernière édition du message le 06/05/2015 à 21:13:37 ]

489
Encore une BD sur le vin (je ne l'ai pas lue, c'est une vigneronne qui me l'a recommandé) :
sur le domaine Guillot-Broux, par Emmanuel Guillot :
https://www.angle.fr/actu-un-grand-bourgogne-oublie-au-domaine-guillot-broux-825.html

UN-GRAND-BOURGOGNE-OUBLIE.jpg


Pour en savoir plus sur la BD elle-même (histoire, extraits...) :
https://www.angle.fr/bd-un-grand-bourgogne-oublie-tome-1-2633356.html

[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 12:38:58 ]

490
Citation de le :
à l'instant : mon métier c'est de trouver des bombes atomiques à 13€ ! (Œnologiques les bombes)
491

Perso j'ai pas souvenir d'avoir jamais acheté un vin à plus de 60€, et dans tous les cas, je considère qu'au delà de, disons, 100€*, on rentre dans des délires de bourgeois digne d'être tondu : objectivement, rien ne peut justifier un prix plus élevé.

Dans le bordelais, du côté Medoc de la Garonne, les superficies des crus classés 1855 ou de Pessac sont telles qu'elles peuvent garantir une rentabilité confortable. A ça on ajoute un climat globalement régulier et donc une production égale en qualité Et quantité chaque année.

En Bourgogne, là c'est clair que c'est pas le même truc, certains crus font moins que la superficie d'un seul chateau classé du bordelais, le climat est très changeant, bref ça peut vite grimper, mais pourtant la quais intégralité des producteurs proposent même du Corton Charlemagne Blanc (vin totalement fabuleux, à faire passer un Chateau Carbonnieux blanc pour du vin de clodot) à 50€.

J'en ai parlé directement à certains producteurs, isl m'expliquaient que la production des Bourgogne est quasiment dévolue aux seuls consommateurs français, hormis quelques grands crus destinés à l'exportation (genre Romanée Conti), contrairement au bordelais, qui vend autant voire plus à l'étranger.

la soif de vin des français reste quand même dure à épancher.

 

 

* je parle pas des vins compliqués à élaborer de A à Z, comme les selectiosn de grains nobles alsaciens ou le chateau d'yquem, où les raisons sont selectionnés à la main, suivant qu'ils sont atteints ou pas de pourriture dite noble (rien à voir avec un vendange tardive ou un Sauternes lambda), et les mauvaises années comme 2013, y a 0 bouteilles de produites ou pas loin.

 

[ Dernière édition du message le 02/06/2015 à 19:54:28 ]

492
Ha j'ai pensé à toi quand le caviste m'a dit ça !

Citation :
Perso j'ai pas souvenir d'avoir jamais acheté un vin à plus de 60€, et dans tous les cas, je considère qu'au delà de, disons, 100€*, on rentre dans des délires de bourgeois digne d'être tondu : objectivement, rien ne peut justifier un prix plus élevé.

C'est sûr que ce ne sont pas les coûts de fabrication qui justifient le prix, mais juste une demande grande devant l'offre.

Et après c'est le boulot (méritoire) des cavistes de toujours chercher les vignerons qui mériteraient d'être plus connus = très bons, mais encore bon marché.
493
D'ailleurs entre 30 et 40€, dans la catégorie "bourgogne fruité, façon vin nature", j'ai re-eu un émoi récemment avec le :

Orchis Mascula, de Claire Naudin.

Putain de fruité, framboisé, gavé d'élégance, d'équilibre... couleur rubis (ça ne gâte rien)

J'ai pas une mémoire des goûts aussi précise qu'un grand connaisseur, et je dis peut-être une connerie, mais j'ai pris autant de plaisir à le boire que le Nuits Saint Georges, vieilles vignes, de Prieuré Roch (qui est plutot dans les 100€).
494
Je suis pas un habitué du vin j'en bois peu , je préfère largement tous ce qui tourne autour du malt :-D , je me permet d'intervenir sur ce topic d'amateurs éclairés pour vous faire part d'une claque que j'ai pris ce week end . Retour du beau temps et retour de repas chez les amis , dans ce cas un couple de restaurateur de Saint Jean de luz , au menu huitre , chipirons (encornets ) à l'espagnole , coteaux le tout accompagné d'un vin blanc local ( vin basque = pipi après 3 kg asperges , cf l'irouleguy , dans 99% des cas c'est vraiment moyen, mais là ) le fameux egiategia :bave::aime:

Bouteille-DENA-DELA.jpg

je laisse le lien expliquer
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2011/04/15/il-eleve-son-vin-blanc-au-fond-de-la-baie-de-saint-jean-de-luz,189985.phpt

Idéal pour les fruits de mers , ce vin blanc réserve des surprises étonnantes , entre 8 et 15 balles pour une révélation


... :8O:
 

                                  J4AVAIS LOL2 :dentspetees:

[ Dernière édition du message le 02/06/2015 à 22:28:20 ]

495
Sinon une affaire, entre 10 et 20€ :

les Crozes-Hermitage (= côte du rhône septentrional, juste au sud de Saint Joseph et Côte Rôtie) de chez David Reynaud

230315_171641_PEEL_gNwedMZq.JPG

élégant, rafiné, bel équilibre, assez fruité... super rapport plaisir / prix.




Citation :
Retour du beau temps et retour de repas chez les amis , dans ce cas un couple de restaurateur de Saint Jean de luz , au menu huitre , chipirons (encornets ) à l'espagnole

:humm:

Il y a souvent moyen de manger hyper bien au pays basque.

[ Dernière édition du message le 02/06/2015 à 23:16:43 ]

496
Citation :
Perso j'ai pas souvenir d'avoir jamais acheté un vin à plus de 60€, et dans tous les cas, je considère qu'au delà de, disons, 100€*, on rentre dans des délires de bourgeois digne d'être tondu : objectivement, rien ne peut justifier un prix plus élevé.

Celà dit, le Trévalon blanc, mais si à 75€, c'est une putain de tuerie.

Et en vin doux, le Tokaji Oremus Aszu 5 puttonyios, lui aussi à 75€ enterre sans trembler une quille de Eyquem à 200€ (donc bon rapport plaisir prix) : au moins aussi fruité (ce qui n'est pas rien) mais avec en plus une délicate acidité, un équilibre magnifique... dingue dingue dingue.
497

Citation :

 cf l'irouleguy , dans 99% des cas c'est vraiment moyen,

 De fait, habitant au côté opposé de notre belle terre de France, ici on n'a que la ragougnasse qui nous parvient, et le vin basque = pipi de cochon.

 

Citation :

Tokaji Oremus Aszu 5 puttonyios, lui aussi à 75€ enterre sans trembler une quille de Eyquem à 200€ 

 Yep mais si jme plante pas, les bouteilles de vin liquoreux hongrois ne font que 37.5cl, au mieux 50cl, à l'instar des sélections de grains nobles alsaciens, donc au final on est dans les 150€ les 75cl.

D'ailleurs, pour l'anecdote, le vin liquoreux hongrois, avant la WWII, était considéré comme le plus haut de gamme au monde, devant Sauternes, mais il a été totalement flingué sur le fond et sur la forme par des décennies de collectivisme soviétique.

Dans la toute fin des 90's, les producteurs locaux, encouragés par pas mal de négociants français, ont tout repris de A à Z (après tout, à partri du moment où le terroir est là, le reste est facile à mettre en oeuvre), et pour se refaire connaitre, ont commercialisé leur pinard à prix coutant.

Bilan des courses, on trouvait du tokaj à 5€ la boutanche, et qui défonçait sa petite maman avec le petit jésus dasn sa culotte de velours. icon_bave.gif

Et d'ailleurs, pour marquer le coup, après quelques batailles procédurales, les hongrois ont fait interdire aux alsaciens d'appeller un de leurs vins "tokay", qui se trouve désormais sous l'appellation pinot gris/pinot blanc (ce qui au final correspond à la réalité, l'appellation tokay était une contrefaçon du vin hongrois).

498
Citation :
Yep mais si jme plante pas, les bouteilles de vin liquoreux hongrois ne font que 37.5cl, au mieux 50cl, à l'instar des sélections de grains nobles alsaciens, donc au final on est dans les 150€ les 75cl.

Nan mais j'avais déjà fait la correction ! En fait pour celle-là c'est 50€ les 50cl.

5998835035050.jpg

Alerte truc de folaïe (et pourtant les vins doux ne sont pas ma tasse de thé)


@ Mafache : si je trouve du Egiategia, j'essaierai.

[ Dernière édition du message le 03/06/2015 à 10:19:54 ]

499
Ce soir, dégustation genre fête de fin d'année :

Champagnes (entrées) :
- Krug millésimé 1996 super
- Jacques Sélosse cuvée substance (élevage en soléra) tiré en 2005 très bien

Blancs (poisson) :
- Corton-Charlemagne Vincent Girardin 2009 super
- Puilly fumé Dagueneau Silex 2004 bien

Rouges (viande) :
- Valpolicella Allegrini La Poja 2008 pas mal
- Barolo Capellano Piè Rupestris 2004 bien
- Hermitage Jean Louis Chave 2001 mortel
- Saint Émilion Château L'Arrosée 1990 mortel
- Vosne-Romanée Emmanuel Rouget (neveu et élève du célèbre Henry Jayer) Les Beaumonts 1999 mortel
- Châteaux Margaux 1985 tuerie

Blanc (fromage) :
- "Condrieu" Château Grillet 1990 super

Liquoreux (dessert) :
- Sauternes Lur Saluces Château de Fargues 1989 pas mal
- Haut Barsac Château Doisy Daëne 1945 très bien

:boire2: :fou: :fete: :aime: :bave: :ange:


Mais en liquoreux, je continue à préférer le Tokaji Oremus Aszu ci-dessus.
Un gars m'a dit qu'on peut retrouver un bel équilibre acidité/fruit/sucre en liquoreux chez des Jurançon : Clos de Thou, Bru Baché, Larreyda, Lapeyre. Faudra que j'essaie.
500

C'tait dans ton bar à pinard, ou tu traines avec les Bettencourt ? Parceque bon le corton et le chateau margaux spa super bon marché !  eek