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Le pub du vin

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Sujet de la discussion Le pub du vin
Depuis quelques années, je découvre le vin, mais évidemment j'y connais presque rien.

Je propose de partager nos connaissances ici, enfin surtout les votres...

En Suisse, c'est pas forcément hyper facile de trouver des bons vins français, j'ai cependant déjà eu l'occasion de boire des tueries en Graves, Pessac, St-Estephe, Listrac, & Medoc (ortho ?).

J'ai aussi goûté un Hautes Côtes de Nuits, en bourgogne et vraiment, il était juste terrible...

Je suis aussi un grand fan de Rioja aussi, le Marquès de Riscal par ex. est vraiment bon.

En vins suisses, y'a pas grand chose. Essayez de goûter du Cornalin ou de l'Humagne en rouge et de la Petite Arvine en blanc.
Un des vins rare et très bon en Suisse, c'est le Rez (ou Riz). C'est un blanc des glaciers qui pousse à haute altitude et qui est récolté au premières gelées.
Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....
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401

Citation :

Pétrus

 Clairement je me demande ce qui peut justifier le prix de ces bouteilles.

Autant en Bourgogne, en très haut de gamme les prix sont délirants, mais d'une certaine manière c'est assez compréhensible : un "vignoble" comme l'appellation Romanée Conti a une superficie inférieure à un seul petit hectare :c'est plus petit qu'un terrain de foot !

Donc, offre vs demande toussa, les prix grimpent en flèche.

 

En revanche dans le bordelais c'est une autre tisane, par ex la superficie d'un seul 1er grand cru classé du médoc fait l'équivalent de la totalité des premiers grands cru de Bourgogne....

Après je parle là des vins du médoc, aucune idée pour les Pomerol.saintEmilion en fait, mais me semble pas qu'on soit dans des toutes petites aires de production comme en Bourgogne.

 

[ Dernière édition du message le 17/12/2014 à 11:33:33 ]

402
Citation :
Clairement je me demande ce qui peut justifier le prix de ces bouteilles.

Dès que j'ai regardé la bouteille, le caviste m'a dit : "c'est spéculatif !".

Alors comment ces châteaux arrivent-ils à être spéculatifs malgré leurs gros volumes ? Peut-être beaucoup plus de "pub" hors de France ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

403
Petrus c'est 30 000 bouteilles / an et Romanée conti c'est 6 000 (1,8 hectares d'ailleurs). A l'echelle du nombre d'amateurs fortunés de vin dans le monde c'est pas une si grosse différence. Et de plus la Romanée Conti est de fait plus chère... loi de l'offre et de la demande toujours. Tous 2 sont des vins où ils ont réussi à te faire croire qu'avoir le droit de l'acheter était déjà un privilège....

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404

Ha ok, je pensais que c'était bien plus pour Petrus. Pour Romanée-Conti, la moyenne officielle est exactement de 5453 bouteilles, d'ailleurs vue la superficie de 1.6 hectares, ça me parait un rendement assez élevé pour un vin de ce prix ???

 

Pour le Chateau Hau Brion, (1er cru classé du médoc), en revanche là c'est plus de 230 000 bouteilles tout de même.

405
en fait ça n'est "que" 130 000 bouteilles du "grand vin" le reste c'est les seconds et 3emes vins. Mais ça reste beaucoup en effet. Et c'est humm "moins" cher que les autres. Déjà ca se trouve un peu plus facilement dans le commerce (enfin pas chez Nicolas, on est d'accord)

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406
Vous avez des liens efficaces pour trouver ces infos ? Ou juste Wikipedia et Google ?


Récemment je n'ai pas réussi à trouver l'assemblage précis de La Grange des pères en blanc 2011.

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[ Dernière édition du message le 17/12/2014 à 13:17:41 ]

407
Sinon je crois que c'est dans les 35hl / hectare de rendement pour les 2. Donc assez comparable, et bas par rapport à la grosse production, mais je peux me planter

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408

Pour le haut brion j'ai atterri sur un fiche vin du figaro.fr ! redface2

409
les sites des domaines, les discussions avec des someliers et marchands de vin. A noter que le wikipedia en anglais est souvent bien plus fourni en données techniques. (le français se contentant souvent de dire que c'est génial, que y a de arômes de fuits, de prune, de tabac et de saint nectaire)

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410
Sinon un site que j'aime bien comme référence documentée : https://www.dico-du-vin.com/

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411
Merci !
Je vais regarder.

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412
Sur les prix des vins, faut voir aussi que c'est un marché qui, au delà de l'offre et la demande, est grandement basé sur la réputation. Y a d'ailleurs eu une belle étude de sociologie sur le marché des vins bordelais et cette question :
http://www.amazon.fr/Le-March%C3%A9-R%C3%A9putations-sociologie-Bordeaux/dp/2351560582
https://www.cepdivin.org/actu/parutions/chauvin_marche_des_reputations.html
413

Tiens à l'exact inverse des prix délirants, javé parlé d'un Corton Charlemagne grand cru toussa (appellation parmi les plus haut de gamme de toute la bourgogne) absolument prodigieux, il coutait 65€, ce qui me semble correspondre à un juste prix compte tenu des faibles rendements, de la taille de la parcelle, et du soin apporté par le viticulteur à la vinification ; et on est dans une gamme de prix identique à un Hermitage blanc de chez Delas par ex (qui n'a rien à voir, mais amha se situe dans une gamme de qualité identique, j'ignore totalement si les superficies des grands vins du rhône correspondent à celles des bourgogne ou du médoc).

414
Pour aller dans le sens de ce que disait Youtou sur la spéculation corrélée à la rareté Bourgogne / Bordeaux :

http://www.dico-du-vin.com/c/top-50-des-vins-les-plus-chers-du-monde-wine-searcher/ :


Citation :
Vainqueur toutes catégories, la Bourgogne avec 37 crus sur 50

A eux seuls, les Bourgogne trustent dans le top 50 des vins les plus chers du monde, 37 places (une de plus qu’en 2012) dont les deux premières. A l’instar de 2012, le vin le plus cher du monde revient à la cuvée Richebourg Grand Cru d’Henri Jayer. Une sorte d’hommage posthume (il est mort en 2006) à ce très grand viticulteur visionnaire, à cette figure emblématique de la Bourgogne connu partout dans le monde au point d’avoir été adulé (malgré lui) comme une véritable icône de la Bourgogne.


Citation :
Les Bordeaux sont-ils les grands perdants de ce classement ? Ils étaient 5 en 2012. Ils ne sont plus que 3 en 2013 dont deux Pomerol. Pétrus (12e)



Cela dit, je ne serai pas le Séguéla du pif ! Comme je l'ai dit, je serais plutôt parti avec le Côte-Rôtie 2012 !

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[ Dernière édition du message le 17/12/2014 à 15:33:35 ]

415
Ca me fait souvent ça aussi. Je sais pas dans quelles condtions tu as gouté tout ça, mais, de mon point de vue, les grands bourgognes surtout et dans une moindre mesure les grands bordeaux, je ne les apprécie jamais à leur valeur en dégustation. Ils ont souvent besoin d'être accompagnés par le bon repas qui va avec. Les conditions de température et de temps d'ouverture avant dégustation sont aussi ultra déterminantes. Alors qu'un côte rotie, surtout jeune c'est un vin à mon sens plus immédiat, notamment par le cépage. La syrah c'est souvent très bon jeune.

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416
Ok. Cela dit j'ai souvent des coups de cœur pour les Bourgognes en dégustation (le côté fruité et délicat me plait bien).

Citation :
Je sais pas dans quelles condtions tu as gouté tout ça

Toujours hors repas, en très petit volume, grâce aux machines Enomatic, généralement dans un bar à vin ou alors chez un caviste. Et avec des explications appréciables.

Bref j'étudie, quoi. :-)

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[ Dernière édition du message le 17/12/2014 à 15:56:57 ]

417

Ce soir comme je suis en très petit comité, me fais plaisir niveau pinard. Ca sera Larrivet Haut Brion 2003 (rouge, donc) pour foie gras et magret de canard, savigny -les beaune blanc 2012 de chez Girard pour le saumon faussement fumé au thé (fait maison), et une boutanche de saint amour vielles vignes 2009 pour l'apéro. bave

Les bourgogne ont été pris uniquement chez le producteur trié sur le volet, le larrivet haut brion en GMS mais conservé par mes soins depuis 10 ans.

 

418
On m'a fait découvrir Vivino en appli smartphone, pratique, tu photographie l'étiquette et ça te donne les infos de prix moyen, de "note" selon le domaine, la région toussa et les notes des consommateurs.
Tu as juste l'air couillon à prendre des bouteilles en photo.
https://www.vivino.com/

 

Un vie après AF ?

419
Merci Polen, je vais essayer cette appli.

Bon glou à Youtou :boire:


Sinon mon bilan perso de mes goutages d'exception, c'est qu'en termes de rapport plaisir/prix, avec mes goûts œnophiles de débutants etmon budget loisir, le top est atteignable à 150€ la boutanche, je dis pas "exactement le même goût que qla Tâche" mais quelque chose d'aussi plaisant. Et quasiment aussi bien à 50€ (genre une château Falfas bien décanté par rapport à un chateau Talbot).

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420

C'est 150€ le chateau talbot ? Ptain dans ce cas en 15 ans les prix ont été multipliés par 3, j'imagine que c'est à cause de la crise économique et du contexte économique mondial défavorable (sic)....

Plus t'en as, plus t'en veux.

421
Non 80. Par contre le Nuits-st-georges Vieilles vignes de Prieuré-Roch (co-viniifcateur à la Romanée-Conti) est à 120€. D'où mon estimation à la louche.

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Moi je suis actuellement sur du st julien blanc je suis tombé amoureux de ce breuvage lors d'un repas chez Reine Sammut après j’enchaîne sur du chambertin clos de bèze. Après on verra. Soit un château neuf, oui j'aime les côte du rhône soit un pommard :bave:
423

Un pti' conseil sur l'ouverture de ma boutanche de haut brion light pour ce soir (elle commencera à être sifflée vers 20/21h) ?

Comme c'est quand même du bordeaux haut de gamme, je serais tenté de l'ouvrir dès maintenant, mais d'un autre côté il est probablement moins charpenté que la moyenne vu que c'est un 2003 (avec donc la canicule toussa), du coup je suis un peu circonspect.

 

[ Dernière édition du message le 24/12/2014 à 14:26:19 ]

424
là comme ça je dirais un bon 2 heures avant + goutage et éventuellement carafage si pas assez ouvert une bonne 1/2 heure avant

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425

Yep, merci je vais faire ça.