Le pub du vin
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Dr Pouet
kravatorf
Dr Pouet
je n'ai pas envie de développer mais les labels pour le vin sont plutôt douteux et ne garantissent rien sur le contenu de la bouteille (pas de test ou mesure sur le vin lui même... ça laisse la porte ouverte à toute les conneries imaginables)
Bah personne n'a dit le contraire hein.
Déjà que pour les tomates, le bio n'implique pas "bon goût", alors sur le vin...
Ta manière d'écrire gagnerait à être plus diplomate et conviviale.
[ Dernière édition du message le 18/10/2015 à 03:02:29 ]
kravatorf
non
(à défaut de diplomatie je fais dans la concision 
)
Denfert
sinon, la champagne est effectivement une région ou pas mal de monde ne s'est posé aucune question pendant très longtemps coté traitements (et certains continuent) ... pas de bol, ça n'a strictement rien à voir avec la taille de l'exploitation et ça dépend pas mal des époques (et en plus c'est compliqué par la structure des exploitations / producteurs / marques)
en maisons de champagne irréprochables coté qualité, qui se trouvent facilement, et qui ont au moins une cuvée à un bon prix (j'ai pas dit pas cher mais bon prix), on peut tjs taper dans Jacquesson, Philipponnat, Henriot, Lallier, Deutz, Roederer, Ayala, Bollinger, Duval Leroy et j'en oublie
pour info, coté petit producteur / producteur peu connu pas évident à trouver mais répondant au profil a priori du bon plan, j'ai gouté beaucoup (vraiment beaucoup) de trucs infames
Bon ben voilà, il a tout dit
J'aurais juste à rajouter qu'à l'inverse de certaine régions, C'est surtout les petits producteurs qui ont fait nawak, pourquoi se faire chier quand juste en marquant "champagne" sur la bouteille ça se vend quand même. Les grandes maisons ont quasi toujours fait de la qualité. Une qualité très standardisée, à laquelle on peut reprocher une absence totale de prise de risque, mais de la qualité quand même. Des champagnes dégueu j'en ai surtout gouté chez les petits producteurs.
Mais comme dans d'autres régions, ça change aussi, la génération des quadra actuellement aux commandes mise de plus en plus sur la qualité.
Dr Pouet
non
(à défaut de diplomatie je fais dans la concision )
Et le hautain.
Dans le genre du mec qui prétend tout savoir, et dont l'avis vaudrait parole d'évangile.
Du :krava: quoi.
[ Dernière édition du message le 18/10/2015 à 12:18:12 ]
Dr Pouet
Denfert
Denfert
Dr Pouet
kravatorf
+1 avec denfert ci dessus
ceux que je cite sont gros parce que plus (et souvent très nettement plus) de 150 000 bouteilles produites par an et trouvables en cavistes / grande distribution. (Compte tenu de l'importance du négoce, la taille d'une maison de champagne s'évalue en nombre de bouteilles produites)
pour donner un avis sur qq noms cités:
Agrapart à mon humble avis c'est bon voire très bon mais un peu surfait et d'un prix un peu surfait aussi (par contre coté image, avec le cheval dans les vignes toussa, ils sont au top) et avec 90000 bouteilles par an ils ne sont plus petits mais ne sont pas bien grands non plus
Bollinger, on peut trouver ça cher mais une maison indépendante à ce niveau de qualité, avec ces volumes et un style aussi marqué je ne leur vois pas des masses de concurrence
Roederer, leurs cuvées de base et non dosée sont remarquables, typées, pas trop chères et depuis très longtemps (après la cuvée cristal a versé dans le bling bling nawak mais j'aimerai bien que toutes les cuvées "prestige" aient ce niveau de qualité)
Suenen et Egly ouriet ont une réputation de "grand" en étant sur un modèle de petite exploitation (pas si petite pour Egly Ouriet avec ~100000 bouteilles). On pourrait débattre longtemps de leur politique tarifaire...
Sinon je peux citer pas mal de très très bonnes choses venant de "petits" (ou pas si petit) producteurs inconnus et très très recommandables. Ils ont chacun un style marqué qu'on apprécie ou pas mais coté qualité c'est du top. Bien sur ça demande un peu de recherche pour en acheter: Paul Goerg, Penet Chardonnet, Françoise Bedel, Jean Sandrin, Vouette & Sorbée, Jacques Lassaigne, Pierre Gimonet, Didier Doué, Rémy Leroy...
c'est d'ailleurs très amusant de mettre tout ce petit monde en dégustation à l'aveugle, de dire des trucs a priori intelligents, d'emmener les bouteilles à table et de voir ses premières conclusions chamboulées à l'arrivée des plats
et sans généraliser bêtement, les pires trucs que j'ai gouté venaient vraiment de "petits indépendants qui ont l'air d'un super bon plan". alors le "petit producteur de champagne", bizarrement, je suis devenu (très) méfiant. (là ou la grosse maison, ça a de très grandes chances d'être standardisé mais au moins ça sera bon... genre vrancken-Pommery ... pas vraiment à mon goût et pas très intéressant mais au moins ça reste très très buvable)
Dr Pouet: excuses moi d'avoir la prétention d'avoir une assez bonne idée de ce dont je parle (c'est pas comme si je postais nawak tout le temps). Après tu me crois ou pas, tu aimes mon ton ou pas, perso je m'en tape
mais bisous 
[ Dernière édition du message le 18/10/2015 à 13:25:46 ]
Dr Pouet
Et puis tu n'es pas infaillible. C'est pas comme si tu n'avais pas écrit des grosses bêtises (pour rester extrêmement poli) sur Eyquem. Pire (et surtout plus snob) que quiconque pourrait déjà avoir écrit ici.
Idem dans des threads comme celui du Traité Constitutionnel Européen.
Mébon, là tu as fait un effort pour partager davantage, c'est mieux. Bisous.
Pour revenir au convivial :
Concernant le champagne "haut de gamme à 80€, c'est Alexandre Penet qui était passé le faire goûter à un caviste, où je me trouvais fortuitement. Sa grosse cuvée est top géniale.
Par contre je reste plus enthousiaste que toi sur l'Agrapart (du moins la bouteille que j'ai goûtée, et je n'avais pas connaissance du cheval dans la vigne ou autre considération marketing). Et avec l'avis de gros connaisseurs.
[ Dernière édition du message le 18/10/2015 à 18:51:18 ]
kravatorf
Anonyme
Pouet et Kravatorf :
kravatorf
Hors sujet :
on est pas mignons à se chipoter comme ça pour rien ?
Dr Pouet
N'est-ce pas ? Mais monsieur Penet est là pour nous réconcilier.
:les vraies valeurs qui comptent:
[ Dernière édition du message le 18/10/2015 à 19:23:21 ]
kravatorf
Hors sujet :
alexandre !!! fais péter les quilles !!!
[ Dernière édition du message le 18/10/2015 à 19:24:12 ]
Dr Pouet
samy dread
Dr Pouet
A prix égal, il y a toujours mieux ailleurs
Crémant de Loire : Huet. Super miam !
Et tout ce qui sort de chez Jacky Blot : bon, et bon rapport qualité / prix. En fait c'est simple :
:%s/Jacky Blot/Affaire/g
Anonyme
Dr Pouet
Anonyme
J'ai pas encore gouté son rouge, d’après mon caviste c'est ultra charpenté, et à côté du pauillac cru classé ça fait gonzesse.
Et il est d'autant meilleur qu'il est inférieur à 8€.
Dr Pouet
Et il est d'autant meilleur qu'il est inférieur à 8€.
Ça fait partie des critères non négligeables.
Pour le mien : pas terrible, mais l'honneur est sauf. Globalement jugé moyen, mais certains ont bien aimé, peu ont trouvé ni le cépage ni l'AOC (romorantin, Cour Cheverny), en plus il a été servi avec la charcuterie alors qu'il aurait mieux été avec le fromage.
On a quand même goûté 19 vins
(dont 12 dans un match Ventoux versus Luberon)[ Dernière édition du message le 24/10/2015 à 00:13:12 ]
Anonyme
C'est lequel ton Minervois ?
j'ai plus en tête, je le remettrai ici dès que je retournerai en prendre plusieurs barriques chez mon caviste.
Là en revanche je siffle une bouteille de vin 100% bio, du début à la fin de la chaine : agriculture bio, et abscence totale de sulfites.
C'est pas le 1er de ce type que je bois, mais le 1er qui soit à la fois haut de gamme et bon.
Alors en fait ce producteur a d'original qu'en plus d'être producteur de pinard privé, il est également lieu de lycée agricole. Bref, il fait du vin estampillé AB (attention donc : vin AB ne veut absolument pas dire vin sans sulfites, ça ne concerne que les vignes elle même), et depuis 2012 un seul rouge sans sulfites.
j'ai pu en discuter directement avec lui, de son propre aveu il en a chié des ronds de chapeau pour arriver un faire un truc buvable (j'achete ses blancs également, qui vont du bon au prodigieux, malgré des prix allant du lol au rofl).
En plus c'est un macon, donc de cépage gamay, encore moisn riche en tanins que le pinot noir.
Donc pour lui, pas de mystère : il a dû faire un élevage de viogne tiptop, sélectionner des vieilles parcelles, replanter ça, et faire une politique de rendement minimal, et n'en faire que les années fastes (là c'est un 2014, en 2013, que dalle).
Au final, ça donne un vin absolument pas typé maconnais/beaujolais, qui est très charpenté et fruité, je pense que dans une dégustation aveugle, je le confondrais avec un Chorey ou un Aloxe Corton.
Et pour faire connaitre son produit, il le vend quasi à perte, 12€ la boutanche, alors que clairement on est dans la gamme de qualité de donc un Aloxe Corton à 30€ la bouteille voire plus.
Edith : sur la bouteille, c'est marqué ingrédients : 100% jus de raisin gamay, la classe, quand même.
[ Dernière édition du message le 06/11/2015 à 20:29:07 ]
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