Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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multiform
Citation : je vote oui à l'abstraction de l'europe...
l'homme qui a dit "oui"
multiform
Citation : Voter oui par instinct alors là.... l'instinct, il est réservé aux animaux pour moi, par pour le vote...
pour moi je vois pas de contradiction : voter oui par instinct dans la jungle libérale (plus féroce que des bêtes ces gars là
) 
Citation : Voter oui par idéologie, d'accord si cette ideologie est libérale
là c'est coup bas quand même, t'abuses
slow_pulse_boy
Citation : Bah voter oui c'est pour approuver quelque chose, sinon tu voterais oui pour quoi.? Ah bah non il n'y a pas de bénéfices, en tout cas c'est pas concret, je vote oui à l'abstraction de l'europe...
Drôle d'idée.
Si la décla universelle des droits de l'homme était en question aujourd'hui, tu voterais contre ? Non ? Pourtant c'est rien que des principes.
"Tous les hommes naissent libres et égaux en droit", c'est concret peut-être ?
Citation : Voter oui par instinct alors là.... l'instinct, il est réservé aux animaux pour moi, par pour le vote... à moins que tu ne renifles les bulletins de vote pour savoir qui voter...
D'accord j'ai compris.Dessoûle et on en reparle
multiform
Citation : "Tous les hommes naissent libres et égaux en droit", c'est concret peut-être ?
plus concret que ça je vois pas quand même, parles-en à un coréens du nord par exemple si la liberté ou l'égalité c'est pas concret pour lui
sogum
Citation : J'en sais rien. Voilà, t'es content ?
bah non en fait, parce qu'on se rend cpte qu'on en sait foutre rien...
les gens qui votent oui ne sont pas des abrutis, se sont des gens qui ont une autre sensibilité que moi
(moi aussi je peux être démago 
)Citation : Pour y voir plus clair, il faudrait déjà parler de "société de consommation" au lieu d'"économie de marché"
aïe ... t'es prêt ?
vite pour pas saouler les gens
extrait de "la société de consommation" de J. Baudrillard
"Une des meilleures preuves que le principe et la finalité de la consommation n'est pas la jouissance est que celle-ci est aujourd'hui contrainte et institutionnalisée non pas comme droit ou comme plaisir, mais comme devoir du citoyen.
Il n'est pas question pour le consommateur, pour le citoyen moderne de se dérober à cette contrainte de bonheur et de jouissance.
L'homme moderne passe de moins en moins de sa vie à la production ds le travail, mais de plus en plus à la production et innovation continuelle de ses propres besoins et de son bien-être. S'il l'oublie, on lui rapellera gentiment et instamment qu'il n'a pas le droit de ne pas être heureux. Il n'est donc pas vrai qu'il soit passif : c'est une activité continuelle qu'il déploie, qu'il doit déployer. Sinon, il courrait le risque de se contenter de ce qu'il a et de devenir asocial.
La société de consommation, c'est aussi la société d'apprentissage de la consommation, de dressage social à la consommation- c'est à dire un mode nouveau et spécifique de socialisation en rapport avec l'émergence de nouvelles forces productives et la restructuration monopolistique d'un système économique à haute productivité.
On se rend mal compte combien le dressage actuel à la consommation systématique et organisée est l'équivalent et le prolongement au 20e siècle du grand dressage, tout au long du 19e siècle , des populations rurales au travail industriel.
Toute idéologie de la consommation veut nous faire croire que nous sommes entrés ds une ère nouvelle, où il est enfin rendu droit à l'homme et ses désirs. Il n'en est rien. Production et consommation- il s'agit là d'un seul et même gd processus logique de reproduction élargie des forces productives et de leur contrôle."
il était professeur de sociologie à la faculté de Nanterre, ce bouquin est sorti en 1970...alors depuis, l'ultra libéralisme à pris la place de cette société de conso
c'est pathétique, cynique... mais vrai
ce fatalisme qui me caractérise (je devrais arrêter de lire, de me documenter, d'écouter, d'observer...
)fait de moi un non convaincu... l'avenir nous dira si on s'est trompé ( je le souhaite profondément)
slow_pulse_boy
slow_pulse_boy
Tu dis que le consumérisme a cédé la place au libéralisme ? Et que j'ai donc tort d'en parler ?
Ou tu apportes de l'eau à mon moulin, quand je parle d'habitudes occidentales ancrées ?
Citation : l'avenir nous dira si on s'est trompé ( je le souhaite profondément)
Héhé, là tu as cliqué un peu trop vite sur Enregistrer
Parce que sinon, souhaiter se tromper
Blague à part, que le oui ou le non passe, on le regrettera dans 10 ans (et peut-être même avant)
Hamtaro
Citation : que le oui ou le non passe, on le regrettera dans 10 ans
Ben ça valait le coup d'argumenter...
Jules Joffrin
Citation : Belle démonstration par l'absurde.
Si la décla universelle des droits de l'homme était en question aujourd'hui, tu voterais contre ? Non ? Pourtant c'est rien que des principes.
"Tous les hommes naissent libres et égaux en droit", c'est concret peut-être ?
La mauvaise foi!!
Citation : Dessoûle et on en reparle
C'est toi qui viens d'écrire :
Citation : que le oui ou le non passe, on le regrettera dans 10 ans
qui me dit ça?
sogum
)juste apporté de l'eau à ton moulin
qu'à la lectrure de ce bouqin, objectif de surcroit, cela m'a conforté ds mes opinions
que cette machine est cynique qu'on le veuille on non
c'est pas qu'il ne faut pas en parler, juste qu'en prenant conscience qu'un oui ou un non à cette constitution (NON pour retarder l'échéance de qq mois, années ???) ne changera rien à cette logique bien pensée et rodée
en ce qui concerne le fait de souhaiter se tromper sur des enjeux aussi cyniques, ça me dérange pas au contraire, on se félicitera même de nos erreurs
tout ceci n'engage que moi, c'est mon processus de réflexion...
Citation : Blague à part, que le oui ou le non passe, on le regrettera dans 10 ans (et peut-être même avant)
que dit nostradamus sur l'europe ?
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