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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Citation : Purée ça fait plaisir de voir quelqu'un qui s'énerve pas même après trois posts, alors qu'on est toujours pas d'accord...



détrompe toi, hier j etais grave véner, mais du coup j ai préféré ne pas trop poster :mrg:
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Citation : Je crois que cela fait autant peur à ceux qui ont voté non, si ce n'est plus : voir leur message (certes un peu cacophonique) déformé pour mieux servir les intérêts de certains.

C'est clair ! Le vote est complètement récupéré politiquement.
Ceci dit. Ne nous voilons pas la face. Le ras-le-bol généralisé existe bel et bien.
Les votes nationaux existent bien. Il serait intéressant à ce titre de les isoler dans le Non (puisqu'ils sont là) par exemple pour juger de l'état de l'extrème droite en France depuis le premier tour de 2002 :| . A mon avis, c'est pas la peine de se repointer avec des referendums et des projets de constitutions tant que c'est ce cahos en France.
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>DenferT
Effectivement s'abstenir est aussi une bonne solution... :clin:

Ceci dit moi je vais en partiels puis au boulot... Arg... Salut! (et écrivez pas trop pendant que je suis pas là, c'est chiant de tout lire...)
Un peu plus à l'ouest...
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Citation : A mon avis, c'est pas la peine de se repointer avec des referendums et des projets de constitutions tant que c'est ce cahos en France.


T'inquiètes pas pour ça ils passeront par l'assemblée la prochaine fois.
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Bonne chance pour tes partiels ! :clin:
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Citation : Le ras-le-bol généralisé existe bel et bien.
Les votes nationaux existent bien.


C'est clur : je crois avoir vu 40% de vote senction dans le non :|
Même si j'ai voté non, je suis pas très content, vu que le non a l'air de servir uniquement au niveau national, et les gouvernants ont l'air mal parti pour considérer l'aspect, aussi réduit soit-il, du non européen.
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Clair, ben 40% de votes sanction donne Villepin....
Si y'a pas gros foutage de gueule là !
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Citation : Mais t'inquiètes, après avoir parlé avec plein de gens de ce traité, il ressort qu'à mon avis sur les 55% y en a pas beaucoup qui avaient des avis structurés contre le traité; les Billyboy sont pas légion... Alors que les crétins de base ayant pas compris la différence entre une élection française et un référendum à but européen ont au final fait pencher la balance, en saquant le gouvernement Raffarin (qui de toutes façons sautait, soit dit en passant pour ceux qui veulent mettre Sarko sur le dos des nonistes...). Doit-on s'en réjouir?


Presque d'accord, sauf que je dirais que les crétins de base comme tu dis étaient partis pour voter non. Et ce sont les billiboy qui ont fait pencher la balance.
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Citation : Même si j'ai voté non, je suis pas très content, vu que le non a l'air de servir uniquement au niveau national, et les gouvernants ont l'air mal parti pour considérer l'aspect, aussi réduit soit-il, du non européen.


C'est clair que les raisons du non sont trop différentes d'un groupe de personne à l'autre pour avoir vraiment une signification... :(
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Citation : Moi je pense que si rien en change à la prochaine présidentielle et ben faudra pas nous demander à nouveau de sauver les meubles nous les Golden boys Bobos parisiens du 16ème en classe A....si vous voyez ce que je veux dire....



Dom j'ai l'impression que ton cas te pousse à généraliser et t'empêche de voir l'évidence:
Dans le monde d'aujourd'hui une poignée de riches domine la masse des plus pauvres, avec souvent l'aide involontaire d'une partie de la classe moyenne soit par résignation, xénophobie, envie d'être les prochains bénificiaires de cette bourgeoisie, conviction.... et cela quelque soit l'échelle (nationale, européenne ou mondiale).

Donc quand on lit des tendances majoritaires aussi nettes: les + défavorisés ont voté non, les plus aisés oui (c'est une proportion, pas un absolu, donc ne te sens pas forcément concerné :clin: ) cela me semble évident que c'est la conséquence de l'inégalité de la mondialisation actuelle.

Donc, en réponse à Bounet: je ne pense pas que cela soit de tromper de bataille:

On propose d'établir à l'échelle européenne la cristallisation d'une politique qui conduit à l'enrichissement sans limite des plus riches sans tenir compte et au depend du sort des plus démunis......les gens en voient les conséquence en France et dans les autres pays d'ailleurs, ils n'en veulent plus point barre! Pourquoi certains ne veulent-ils pas l'entendre?

J'entend "oui mais la croissance, les investisseur étranger, les actionnaire perdent confiance....". Quand la croissance profitera à ceux qui en ont besoin et non à ceux qui les exploitent et les dominent, on en reparlera......

Moi je suis fier de l'image de la France aujourd'hui, et il ne faut pas confondre anti-capitalisme et xénophobie. Tant que les deux seront associés (ce qui fut largement fait par les partisans du OUI entre autre), ce sera faire le jeux de l'extrême droite, qui brasse dans les couches populaires en défendant des visions ultra-libérales pourtant!

Citation :
Eteignez vos téléviseurs et impliquez vous réellement a l' avenir.......


T'as raison la télé elle à fait de la propagande à mort pour le NON! MDRRRRR je te retourne le compliment mais apparemment c'est trop tard.........


et puis arrêter de dire que les gens qui ont voté contre chirac sont des cons.....car il applique la même politique que celle qui était figée dans ce traité!!!!! je me répète mais putain mais c'est logique non? Fallait faire quoi? changer de gouvernement après avoir voté un texte qui lui interdit de changer de politique économique? j'hallucine là..................
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Bah quoi?
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Larsen > je disais ça par rapport aux généralisations et les raccourcis qui ont été faits dans les deux camps à propos des participants sur ce forum AF :
OUI = golden boys bobos parisiens
NON = pauvres ouvriers picards

C'est caricatural ici.
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Rien, juste :8O:

de voir que maintenant ya des gens qui cherchent à défendre leur position électorale avec tant d'arguments qu'on les croirait devant un tribunal.

De toute façon, mon analyse est que chacun avait sa vraie petite raison bien à soi pour voter non. Genre un mec l'autre fois à la radio "je vais voter non passque dans la constitution il n'y a rien sur les handicapés". Bon, je croyais qu'il s'agissais de la constitution de TOUS les Européens ? Moi aussi je pourrais me plaindre: ya rien dans la constitution qui concerne les gros barbus à lunettes et chemise rouge.

Quand on voit que ces arguments à la con ( du type "je ne veux pas que mon carrelage soit posé par un polack alors je vote non", ou "Raffarin il m'a fait sauter 1% sur la paie alors je vote non" ) ont fait basculer un scrutin d'envergure et d'impact internationnal, ca me gave que les gens qui ont des vraies idées viennent se justifier: c'est tellement dérisoire, après coup...

Sinon, je persiste: :8O:
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A la suite de vos déclaration, je suis allé casser la gueule à tous les ouvriers de chez Picard que j'ai pû trouver sur Paris.


Y'z'avaient qu'à pas nous flinguer notre belle Europe de Golden boys, ces cons là !
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Dom>Ok! c'est clair que si on parle des mecs qui ont le haut débit, du temps à consacrer à ce forum, à la musique et des sous pour Thoto, on est pas trop représentatifs de l'ensemble des français!!!!! :mdr:
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Au bureau de vote dimanche, il y a une vieille qui a fait son cirque : font chier, nous déranger un dimanche matin pour voter, ah les cons, font chier, non mais qu'est ce que c'est ce bordel....
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Citation : des gens qui cherchent à défendre leur position électorale avec tant d'arguments qu'on les croirait devant un tribunal


:8O: putain c'est vrai en plus

Citation : A la suite de vos déclaration, je suis allé casser la gueule à tous les ouvriers de chez Picard que j'ai pû trouver sur Paris.


:ptdr:
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Faut mettre ça dans ce thread racalpo
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Citation : Au bureau de vote dimanche, il y a une vieille qui a fait son cirque : font chier, nous déranger un dimanche matin pour voter, ah les cons, font chier, non mais qu'est ce que c'est ce bordel....








C'est sûr que s'ils l'avaient mis un jeudi à 14 h45, leur élection, les ouvriers auraient voté NON beaucoup moins massivement :mdr: :mdr:


Aucune jugeote, Jacquot ! :oops2:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
5771
Bara> je ne sais pas ce qui permet de dire que ce sont ceux là qui ont fait basculer le scrutin....ce sont peut-être justement ceux qui ont des "vrais idées" comme tu dis......surtout que ce qui à fait basculer,à mon avis, c'est la campagne de proximité, à mon avis faite par ceux qui avaient une vision un peu plus étoffée de la réalité politique................
5772

Citation : c'est la campagne de proximité

comme les affiches du PC et de la LCR ?
Ca se résumais à NOn à la constitution chirac / non à berlusconni / non à giscard / hollande sarko même combat etc...
Leurs affiches étaient 100 % hors sujet, 100 % populistes
5773
Pour moi, le problème est que la question n'était pas "Soutenez vous Chirac et sa politique ?".

Partant de là, toute réponse à côté me semble débile. Je comprends qu'on puisse voter oui ou non parce qu'on est d'accord ou pas avec cette constitution. Mais voter oui comme un soutien aveugle et inconditionnel au gouvernement, c'est aussi con que voter non pour botter le cul de Chirac. Et c'est ce qui ressort dans la presse internationale: "on a vachement fait rire pendant la campagne", me disait un ami parti 9 mois durant au Sénégal, et qui n'a suivi cette campagne que via les chaines étrangères.

Et, je sais pas vous mais les gens qui ont des vraies idées et qui les defendent ne me genent pas, au contraire, que je soit d'accord avec eux ou pas. Mais alors voter non passque le maire il avait prévu de faire refaire la route en bas de chez soi et que finalement à cause des réductions budgétaires de El Gringo ils l'ont pas fait, ça casse les couilles.
5774

Citation : Citation :c'est la campagne de proximité
comme les affiches du PC et de la LCR ?
Ca se résumais à NOn à la constitution chirac / non à berlusconni / non à giscard / hollande sarko même combat etc...
Leurs affiches étaient 100 % hors sujet, 100 % populistes







+quelques milliards !!!!!!




Je me sens grave d'extrème gauche à la base ...


Mais pour paraphraser le célèbre : "le problème avec la Corse c'est qu'il y a beaucoup de Corses", je crois que j'ai un gros problème avec l'éxtrème gauche ............ :|
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Hors sujet : Ah, j'oubliais: :8O: