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Sujet Facho, anti-système, autre, avez-vous un avis dieudonné?

  • 14 020 réponses
  • 153 participants
  • 543 302 vues
  • 98 followers
Sujet de la discussion Facho, anti-système, autre, avez-vous un avis dieudonné?
Moi, j'en ai pas grand chose à faire.
Mais ça agace certains que "le sujet dieudonné" revienne régulièrement pourrir certains threads du pub.
Pour permettre aux pro et aux contre de débattre en toute discrétion, je vous propose ce thread.
Ca pourrait permettre d'éviter d'en causer dans d'autres threads moins chiants?
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5231
Citation de oryjen :
Peut-être l'inexpugnable culpabilité franco-française nous cache-t-elle ce léger défaut? C'est que tendrait à dire le New-York Times dans son article récent à propos de l'affaire Dieudonné:
Citation :
Les Français sont particulièrement sensibles à l’antisémitisme à cause de la collaboration du pays avec l’Allemagne nazie pendant la Seconde Guerre mondiale.


Pareil
C'est tout simplement ça ! La mémoire fonctionne encore.

Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats  

5232
Sûr! Je me rappelle que dans les années 80, dans mon coin, on voyait encore apparaître de temps en temps des tags tout neufs sur certains panneaux routiers: "MACHIN (personne âgée bien connue de tous au village) SALOPERIE DE MILICIEN".
Nous avons un problème que nous ne voulons pas regarder en face... Il est devenu, à force de travail, à peu près invisible en effet. Par contre il continue à s'exprimer au travers d'autres choses.
Un grand classique de la logique des fous.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

5233
il y a qlq semaines on était arrivé plus ou moins à dépasser cette opposition systématique pro/contra pour essayer de piger un peu et décortiquer le bazar, le factuel, toussa... et bim, nan mais sérieux les mecs relisez les dernières pages c'est la caricature du topic socio-politico-religieux où tout le monde s'envoie à la tronche les mêmes... ?.. les mêmes quoi ? arguments ? mouaif... et tout ça avec juste ce qu'il faut de condescendance, d'invective, de moquerie plus ou moins bien sentie... on se croirait sur la chaine du parlement...

bon je vous l'accorde, les digressions peuvent être (très) drôle...

bref, je m'étonne toujours que des forumistes aguerris puissent tomber dans ce piège, à moins qu'ils ne soient là que pour "la gloire du lol"...

pour le reste je plaide coupable... "gékapa venir ici"...

hop, spéciale cacedédi traumax icon_facepalm.gificon_facepalm.gif

j'en mets deux parce que j'en avais oublié un dans mon avant dernier post...
5234
Citation :
Nous avons un problème que nous ne voulons pas regarder en face...

Heu, perso, moi qui suis né au début des années 80, je n'ai aucun mais alors là aucun problème de culpabilité ou de quoique ce soit d'approchant vis à vis de ce qui s'est passé bien avant ma naissance, et je n'ai aucun problème non plus à dire que pendant cette période il y avait quelques héros, quelques salauds mais surtout une grande majorité de personnes qui cherchaient juste à mener leur vie tant bien que mal (et qui pourraient, d'une certaine façon, passer pour des héros du quotidien mais c'est là une autre question). Je devrais d'après toi?

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

5235
Yakuzar arrive avec des arguments mille fois entendus, je donne le contre argument pour la millième fois, je vois pas ce qui te chiffonne.
Ou alors a chaque fois qu'un "nouveau" arrive dans le sujet, on l'invite à relire les 524 pages avant de parler.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

5236
Vous avez tous raison, allez hop, je me casse, et que ce sujet ne ressorte plus... :-D
5237
Citation de Traumax :
Yakuzar arrive avec des arguments mille fois entendus, je donne le contre argument pour la millième fois, je vois pas ce qui te chiffonne.
Ou alors a chaque fois qu'un "nouveau" arrive dans le sujet, on l'invite à relire les 524 pages avant de parler.


(ne répond pas oui, ne répond pas oui, ne répond pas oui, ne répond pas oui,ne répond pas oui, ne répond pas oui...)

heeeuu... non... par contre j'espérais que les 254 pages auraient eu au moins l'avantage d'apporter un peu de nuance aux nouveaux qui débarquent...

édith :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 17/03/2014 à 10:21:45 ]

5238
Ce n'est certainement pas la bonne attitude en effet: toute personne qui entre dans une discussion possède a priori la dignité de voir les autres s'adresser à elle en retour. Sauf les trolls bien sûr.

TSG: Tu as raison, mais par contre ce sont souvent les mêmes décomplexés des erreurs de leurs pères qui revendiquent très haut et fort la légitimité à profiter des avantages sociaux conquis par eux... y'a comme un problème...
C'est à dessein que je parle "d'avantages". Dans le cadre d'une économie mondialisée, généralement d'ailleurs prônée par les mêmes (ouvertures des frontières, libre circulation des biens et des personnes (personnellement je suis pour la libre circulation des personnes... quant aux biens, à mon avis faut voir au cas par cas... hum...) dans l'optique morale, ou plutôt moraliste, d'éviter je ne sais quel repli sur soi, etc...), toute la richesse qu'on possède, on est en droit ou même en devoir de considérer que quelqu'un d'autre ne l'a pas, ou plus. Il est extrêmement naïf de considérer qu'à l'échelle d'une nation, la richesse disponible n'est que le fruit du travail (valeur morale positive) présent et passé. Il fut des temps où la spoliation systématique était un "travail" comme un autre, strictement encadré par des lois, et même possiblement républicaines, votées au parlement, etc... Toute l'histoire de la colonisation en témoigne. Et pour revenir à ce qui nous occupe, que sont devenues les richesses des familles décimées, voire totalement anéanties, par la faute de la collaboration zélée des autorités et de la population française à l'entreprise d'extermination nazie? Jamais perdues pour tout le monde, et bien rarement dépèchées en Allemagne, nos grand-pères et grand-mères nous racontent encore de ces histoires petites, à mots couverts de honte ("on a bien vu, on n'a rien fait, on avait peur" ou bien "oui, il y avait cette terre, que tout le monde voulait"...), qui n'ont souvent été qu'une bonne occasion de conclure avantageusement de vieilles et terribles rivalités. Si depuis quelque temps on emmerde les banques suisses à propos de l'or des juifs, on peut soupçonner que d'immenses affaires, concernant des fortunes colossales (on ne dérange pas pour rien la poule aux oeufs d'or de l'europe), en recouvrent avec la plus parfaite exactitude d'autres, moins grosses, mais pareilles, comme le chuchotent Pépé et Mémé. Les morts ne reviennent pas réclamer leur dû.
Bref, que toi-même, TSG, n'aies pas participé à ces horreurs, bien qu'il y ait quelques barbons notoires sur AF, on t'accorde le bénéfice du doute. Par contre, tu jouis actuellement, comme l'ensemble de la population française, d'une situation économique moyenne plutôt confortable par rapport à ce que vivent la moyenne des bipèdes verticaux. Elle est inextricablement tissée à la fois du travail de nos prédécesseurs et de leurs vilenies. Je ne dis pas que c'est particulier à la France. Mais il est clair, même s'il n'est pas question de se flageller chaque matin avant de pousser un bouton électrique, qu'avec son passé colonisateur, la France se trouve dans le peloton de tête. D'autre part si nous parlons de la spoliation des juifs, il s'agit d'un passé tout proche, qui contribue encore confortablement à la prospérité de certains, et je pense que si peu de temps après, on pourrait assez facilement, si on le décidait, faire parler les relevés de comptes...
L'ennui suprême, avec ces histoires-là, c'est que pendant qu'on se dispute ici pour savoir si la souffrance des juifs nani-nanère, le gouvernement national-socialiste de la France continue de spolier l'Afrique, et la prospérité dont nous jouissons, tissée de faits actuels et journaliers, est loin d'être sans tache.
C'est que les faits du passé, dont tu rejettes censément à bon droit la responsabilité personnelle, s'enracinent dans des réflexes toujours à l'oeuvre qui continuent jour après jour de produire une partie de la prospérité nationale.
Donc dans ce monde de mondialisation économique, qui a vaincu l'idée de responsabilité personnelle, et où toute pensée et toute action s'abîme dans le geste d'acheter, qu'achetons-nous?
Est-il encore possible de râler sur les injustices du monde tout en continuant à nourrir la bête immonde?
C'est cornélien. Personnellement, la question m'embarrasse beaucoup: A part ce que peuvent fournir le jardin et les poules dont je profite à titre tout à fait élitiste, et un acharnement (plutôt fructueux) pour ces mêmes raisons à réparer plutôt que remplacer, je vois bien que je suis contraint quasiment par la loi de collaborer, même si je déplore ce à quoi je collabore.
Mon sentiment de responsabilité est inutile, mais il continue de me poser problème.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 17/03/2014 à 10:45:39 ]

5239
meursault > sérieusement je vois pas ou est le problème. Yakuzar pose une question, je réponds, trompe aussi, oryjen aussi, et ces trois réponses se complètent assez bien (amha)
Quand au fait que je sois nuancé ou non, ca n'a aucun rapport.

Oryjen> ca doit surement être intérressant, mais c'est au dessus de mes forces là. En j'ai carrément pas le temps de lire ton pavé.

Petit péteux hargneux

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5240
ok