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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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6801
De Gaulle avait un mauvais souvenir du désordre parlementaire de la IIIe, et comme en plus il n'avait rien d'un démocrate forcené, cette constitution lui allait comme un gant.
6802
Citation de Synthpunk :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


https://lahorde.samizdat.net/Le-RN-face-a-la-pandemie



Tout le monde y passe, utile la récap'. :bravo:


6803
Citation :
Ainsi, 61 % des sympathisant.es du RN (contre 43 % pour l’ensemble des Français.ses) se disaient d’accord avec l’affirmation selon laquelle "le ministère de la Santé est de mèche avec l’industrie pharmaceutique pour cacher au grand public la réalité sur la nocivité des vaccins".
J'avoue, ce sont des trucs qui m'ont effleuré l'esprit, et je suis loin d’être le seul. En cause, non pas une quelconque affinité avec les barjots du RN, mais plutôt une bien mauvaise com' du gouvernement, et des vrais faux experts auto-diplômés en covid, qui n'hésitent pas à affirmer une chose dur comme fer un jour, quitte à dire le contraire le lendemain.
6804
Donc voilà exactement pourquoi Méluche est en Amérique Latine (d'ailleurs je viens de voir que tous les LREMs se sont mis à raconter en quinconce que c'était un scandale qu'il se déplace à l'extérieur de la France :facepalm: )

https://www.youtube.com/watch?v=62oZIeHLQ1I

Citation :
Dans cette 135e Revue de la semaine tournée depuis l'Équateur, Jean-Luc Mélenchon parle de son déplacement en Amérique latine. Il explique dans un premier temps pourquoi il se rendra en Bolivie à l'invitation du président Luis Arce à l'occasion de l'anniversaire de la journée de la terre pour porter la question de la levée des brevets sur les vaccins. Une question qu'il a notamment portée avec l'ancien président du Brésil Ignacio Lula.

Dans un second temps, Jean-Luc Mélenchon revient sur les raisons de sa venue en Équateur et explique que son déplacement prévu de longue date en Bolivie coïncidait avec le second tour des élections en Équateur où le candidat de gauche Andrés Arauz a finalement obtenu 48% des suffrages. Le candidat insoumis à l'élection présidentielle française explique qu'il y avait à apprendre de ce qui s'est passé dans cette élection auprès d'Arauz, notamment sur les méthodes de campagne des adversaires et sur la pratique des « deep fake », des fake news montées de toute pièce avec des vidéos.

Jean-Luc Mélenchon parle aussi de la question du lawfare et de la persécution judiciaire des opposants politiques. Une pratique qui a cours partout dans le monde, y compris en France, et dont l'Équateur a particulièrement souffert, de même que le Brésil avec les accusations fallacieuses contre Lula.

Enfin, le député insoumis rappelle les liens entre l'histoire révolutionnaire française et l'Histoire de l'Équateur.


C'est flippant cette histoire d'utilisation de deep fakes pour faire de la communication politique :8O: Y a eu aussi les tentatives de modifier les moyens de voter via le vote électronique ou par correspondance qui questionnent :nawak:

En attendant, la loi "sécurité globale pour sauvegarder les libertés" #novlangueniveaumax a été adoptée à l'Assemblée :facepalm:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

6805
Citation de Wolfen :
à l'invitation du président Luis Arce à l'occasion de l'anniversaire de la journée de la terre

Citation :
Une question qu'il a notamment portée avec l'ancien président du Brésil Ignacio Lula.

Citation :
déplacement prévu de longue date en Bolivie
Citation :
le second tour des élections en Équateur
Citation :
les accusations fallacieuses contre Lula.


P'têtre que le jour où la gauche comprendra que les français attendent des politiques qu'ils s'intéressent à leur pomme elle aura une petite chance de gagner une élection?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


6806
Heu, plus simplement , peut être que la gauche gagne moins parce qu'on vote plus à droite.
Comme dans beaucoup de pays occidentaux depuis quelques décennies.
6807
Citation :
P'têtre que le jour où la gauche comprendra que les français attendent des politiques qu'ils s'intéressent à leur pomme elle aura une petite chance de gagner une élection?

Amusant, tu trolles ? Tu me feras pas croire que tu connais pas l'internationalisme ?

En vous souhaitant une belle survie sur une Terre de patries et de nations néolibérales.


6808
Citation :
Donc voilà exactement pourquoi Méluche est en Amérique Latine (d'ailleurs je viens de voir que tous les LREMs se sont mis à raconter en quinconce que c'était un scandale qu'il se déplace à l'extérieur de la France
Pas que les marcheurs, beaucoup de gens (dont moi....) sont outrés de savoir qu'un personnage politique fasse 12000 bornes en pleine pandémie, justement la ou ça craint le plus et uniquement dans le but de tailler la discute, alors que la visio marche très bien. Pas sur que ça amène de la popularité à Mélenchon si près des élections. Enfin, c'est à lui de voir....
6809
s'il y est allé en avion, c'est pour faire rêver les enfants

Non je ne mettrai pas de pull

6810
Citation de samy :
s'il y est allé en avion, c'est pour faire rêver les enfants

En même temps il y serait allé en bateau à voile pas dit qu'il soit de retour pour les élections régionales...
Ca ferait rêvé les écolos... pas tant pour le coté non polluant que pour l'opportunité de récupérer des voies FI.
6811
Citation de sublime :
Heu, plus simplement , peut être que la gauche gagne moins parce qu'on vote plus à droite.
Comme dans beaucoup de pays occidentaux depuis quelques décennies.


Oui, c’est un peu étonnant. Macron fait une politique qui profite aux 0,1% les plus riches. Normalement il devrait faire 0,1%…

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 10:57:21 ]

6812
Citation de Grange :
Tu me feras pas croire que tu connais pas l'internationalisme ?

La seule internationale qui ait jamais fonctionné et qui fonctionne toujours, même trop bien, c'est le commerce.

Citation :
peut être que la gauche gagne moins parce qu'on vote plus à droite.

La gauche perd parce que la droite gagne :bravo:

Non mais, question sérieuse, elle s'adresse à qui la gauche française?

Si j'analyse le paysage politique français, je vois :

- La droite qui s'intéresse aux riches et plus généralement à ceux qui possèdent (plus de 60% des français sont propriétaires)
- L'extrême droite qui s'intéresse aux pauvres (blancs) ou du moins fait bien semblant de les écouter
- Des gauches qui s'intéressent à elles-mêmes en s'auto-attribuant des certificats d'authenticité de vraie gauche.

Je me souviens très bien de 1981 et l'élection de Mitterrand, j'avais 20 ans, sans beaucoup d'intérêt pour la politique et je vivais en Belgique sous un système électoral proportionnel et un gouvernement de coalition très large socialistes/démocrates chrétiens/libéraux. Pour nous le PS était un parti de pouvoir comme un autre et les élections ça servait à faire varier le poids des uns et des autres dans les inévitables compromis.

Ceci pour dire ma surprise de l'engouement populaire lors de la victoire de la gauche en France. Je ne comprenais pas trop, mais sincèrement j'en étais heureux, cette joie était communicative et pleine d'espoirs. Il a fallu que je réalise, vu de l'étranger, que la gauche française n'avait plus été au pouvoir depuis l'avant guerre. Et à quel point elle vendait bien du rêve.

Elle vend quoi comme rêve, et à qui, la gauche française de 2021?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 10:20:06 ]

6813
Citation de Dr :


Oui, c’est un peu étonnant. Macron fait une politique qui profite aux 0,1% les plus riches. Normalement il devrait faire 0,1%…


D'où l'intérêt d'avoir une presse et des médias à ta botte pour bien faire croire n'importe quoi aux gens et les abrutir à coup d'articles ou d'émissions ineptes, et d'avoir une police bien violente si jamais ça marchait pas totalement.

Je suis comme beaucoup persuadé que la vie politique ira vers toujours plus de mainmise sur les medias (avec un mix intox/jeux du cirque) et toujours plus de coercition policière (y compris le flicage sous toutes ses formes)
:oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

6814
Je ne suis pas sur non plus que les habitants ouvriers d'une banlieue d'une grande métropole sud américaine perçoivent bien les changements matériels et sociaux, quand la gauche arrive au pouvoir. Les matraques continuent à matraquer, et la mafia à combiner. Seul l'étiquette change. Chez nous, c'est un peu pareil, la gauche ne propose plus rien, un peu malgré elle : encore et toujours la mondialisation sauvage. Il est vrai que la grande partie des avancées sociales viennent de gauche. Il faut bien le reconnaitre, surtout quand on n'en profite. Mais on ne peut pas vivre éternellement sur le passé. Comment, en quelques décennies à peine, on peut passer d'un puissant 35,40 % des suffrages à un ridicule 12 %. Je parle du bien sur PS, ou de ce qu'il en reste. Un moment donné, faut se poser les bonnes questions. Faut arrêter de raconter des salades. Le PS à l'agonie empêche du même coup Mélenchon d’accéder au pouvoir ( pour rappel, n'importe quel parti ne peux actuellement gagner seul). Mais Mélenchon veut t'il réellement du pouvoir ?
6815
6816
Citation :
Le PS à l'agonie empêche du même coup Mélenchon d’accéder au pouvoir

Peux-tu développer Casio ? Parce-que là je ne comprends pas l'idée.

6817
Citation :
Je ne suis pas sur non plus que les habitants ouvriers d'une banlieue d'une grande métropole sud américaine perçoivent bien les changements matériels et sociaux, quand la gauche arrive au pouvoir.


Les adhérents ou sympathisants du PS sont réellement de gauche ; la preuve, quand il y a une primaire avec Hamon, Montebourg, Valls… c’est Hamon qui gagne. Le souci c’est que :

- les participants à la primaire ne respectent pas l’issue du scrutin (Valls et compagnie ont préféré soutenir Macron que Hamon)

- la minorité de gens qui dirigent le PS n’est plus vraiment de gauche : Hollande, Valls, DSK et compagnie sont proches de Macron ; des Hidalgo ou Carole Delga sont également proche de la droite sur les questions de société comme misogynie ou le racisme…

Donc on a une direction du PS qui n’est plus vraiment à gauche.

Par contre il est faux de dire qu’il n’y aurait pas de différence entre une politique sociale, solidaire, et une politique de droite qui réduit sans cesse les lits dans les hôpitaux, qui réduit tous les services publics, affaiblit l’école publique, n’en a rien à braire de l’écologie, du racisme ou du féminisme. Enfin ils luttent carrément contre en fait.


Côté EELV c’est un peu pareil d’ailleurs : la base est plutôt écolo et à gauche, mais Jadot est essentiellement opportuniste, capable d’être de droite, ou macroniste, si ça peut lui donner accès au pouvoir. Et c’était pareil avec Jen-Vincent Placé, Denis Baupin, François de Rugy… il y a une espèce de malédiction dans ce parti.


Dernier trucs aberrant (mais purement électoraliste), EELV et LFI veulent sortir à toute vitesse du nucléaire, ce qui d’un point de vue écologique est une énorme connerie. Ça reviendrait à consacrer énormément d’efforts à augmenter les émissions de CO2. Il est évident que ce n’est pas ça qu’il faut faire.
6818
Citation :
Dernier trucs aberrant (mais purement électoraliste), EELV et LFI veulent sortir à toute vitesse du nucléaire, ce qui d’un point de vue écologique est une énorme connerie. Ça reviendrait à consacrer énormément d’efforts à augmenter les émissions de CO2. Il est évident que ce n’est pas ça qu’il faut faire.

Tu pourrais développer ça s'il te plaît ?

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[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 12:20:46 ]

6819
Citation :
Le PS à l'agonie empêche du même coup Mélenchon d’accéder au pouvoir ( pour rappel, n'importe quel parti ne peux actuellement gagner seul)

Là pour le coup je pense que ça serait une connerie de vouloir à tout prix de cette union de la gauche qui unit uniquement LFI et des partis pas de gauche qui veulent rien changer à ce qui se passe en France. Du coup pour moi ça paraissait logique que LFI se présente avant tout le monde et sans rien conditionner à ce que les autres font, d'autant plus qu'ils sont largement devant EELV et le PS dans les sondages là tout de suite. Comme disait Dr Pouet, EELV et le PS (en tout cas les figures du parti) font plutôt leurs choix soit pour satisfaire les égos des uns, soit pour trouver le plus offrant pour faire alliance, quitte à ce que ce soit chez les macronistes. D'ailleurs pour Hidalgo, c'est affligeant que personne ne la remette une bonne fois pour toutes à sa place, ses sorties avec Sissi en tandem avec Macron, ou la fois où elle a dit qu'elle se fichait totalement de la question des violences policières dans sa ville parce que ça concerne que le gouvernement et pas elle, ça devrait suffire à la décrédibiliser. Et sans parler de sa gestion catastrophique de la mairie de Paris :facepalm:

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6820
Ben on en a énormément parlé dans le pub de l’écologie. Sur quel point précis voudrais-tu que je développe ?
6821
Je vais aller jeter un oeil du coup déjà dans l'autre thread :boire:

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6822
Citation :
Peux-tu développer Casio ? Parce-que là je ne comprends pas l'idée.
Oui, je developpe. Je ne vois pas Mélenchon obtenir la majorité SEUL pour être élu. Çà me parait totalement improbable. Il a un besoin vital de s'allier avec un parti proche. Tout comme les autres partis, c'est pareil. La politique est ainsi faite. Un PS faible ne se rends non seulement pas service à lui même, mais à ses alliés traditionnels, ou de circonstance.
PS : je n'ai rien de spécial contre Mélenchon, ni intolérance, ni mépris. C'est juste un candidat parmi d'autres, rien de plus. C'est fort possible, et probable que ce soit la première force de gauche, en ce moment.
Pour les verts, je suis comme beaucoup : j' observe, j' étudie. Je lis les programmes.,Ça me parait quand même un peu panier de crabes, vu de l'extérieur, avec toutes les différents partis ( j'en ai compté 9, sont t'ils tous actifs ?...). Rien n'en sort vraiment. Il faut commencer par balayer devant sa porte, à mon avis. Mais je garde ce vote sous le coude pour 2022, après tout, pourquoi pas....
6823
Citation :
Par contre il est faux de dire qu’il n’y aurait pas de différence entre une politique sociale, solidaire, et une politique de droite qui réduit sans cesse les lits dans les hôpitaux, qui réduit tous les services publics, affaiblit l’école publique, n’en a rien à braire de l’écologie, du racisme ou du féminisme. Enfin ils luttent carrément contre en fait.
Dans les idées, ça ne fait aucun doute, je te rejoins la dessus. Qu'est ce qui passe dans la tête des dirigeant PS ? Préfèrent ils être à la remorque de LREM,ou des girouettes politiques, ou redevenir une vraie force de gauche modérée ?
6824
Citation :
Je ne suis pas sur non plus que les habitants ouvriers d'une banlieue d'une grande métropole sud américaine perçoivent bien les changements matériels et sociaux, quand la gauche arrive au pouvoir. Les matraques continuent à matraquer, et la mafia à combiner.


Surtout qu'une certaine gauche Sud Américaine se traine de sacrées casseroles dans des alliances pour le moins très borderline Morales ,Chavez et Maduro par exemple pour n'en citer que les plus connus :facepalm:

j'exclue les Zappatistes parce qu'ils n'ont jamais donné eux au moins dans ce genre "d'alliances" bien au contraire

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Se dire de "Gauche" comme messieurs Chavez, Morales, ou Maduro et pactiser avec des régimes totalitaires et fascistes qui massacrent, et oppriment leurs peuples et leurs minorités, exécutent à la chaine emprisonnent et torturent des militant-es syndicalistes ou des militantes féministes et des défenseurs des droits humains comme ceux des bouchers Bachar, Khamenei et Rouhani, désolé mais il y a comme un gros problème éthique:furieux:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 12:56:54 ]

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Citation de Wolfen :
Citation :
Dernier trucs aberrant (mais purement électoraliste), EELV et LFI veulent sortir à toute vitesse du nucléaire, ce qui d’un point de vue écologique est une énorme connerie. Ça reviendrait à consacrer énormément d’efforts à augmenter les émissions de CO2. Il est évident que ce n’est pas ça qu’il faut faire.

Tu pourrais développer ça s'il te plaît ?


Je viens de mettre une vidéo récente qui explique bien le truc :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10693419.html

Et si jamais tu ne connais pas les conférences de Jean-Marc Jancovici sur le climat, réchauffement climatique, CO2, énergie, écologie, économie c’est vraiment à voir. C’est avant tout de la physique, même sur l’économie !, c’est rigoureux et même implacable, passionnant et utile.

Ses vidéos ont un peu toujours le même contenu, mais selon la durée il va plus ou moins dans le détail.

Celle-ci, à HEC, fait environ 45 minutes, et est suivie de questions réponses, le son et l’image (pour les diapos) sont de qualité correctes :