café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
- 15 154 réponses
- 154 participants
- 554 574 vues
- 131 followers
tropdeg'
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
totounet
Tout de meme ne soyons pas naifs.
Vous avez beau jeu je vous l’accorde de poster ces photos aujourd’hui en 2020, car les points de vue et l'évolution geopolitique fait que c’est Plus facile aujourd’hui.
Cela dit je vous accorde beau joueur une petite victoire la dessus, au final vous marquez quand meme un point et je ne suis pas fondamentalement en desaccord contre ce fait puisque je n’aime pas non plus les dictateurs.
M’enfin la relation entre la famille dirigeante syrienne et le monde occidental c’est pas non plus Sarko qui l’a instaurée hein.
Et puis s’il ne faut plus qu’on parle diplomatiquement aux gens pas fréquentables on ne va plus parler a grand monde pas vrai?
Ne vous meprennez pas sur ce que je voudrais moi, je globalise.
Vous savez aussi que la relation qu’on a au dictateurs (on coupe les ponts ou on ne coupe pas les ponts?) est discutée et débattue meme chez les humanistes.
(Un embargo contre un dictateur...c’est bien souvent un peuple qui trinque).
Enfin bref.
W-Addict
Anonyme
ne soyons pas naifs.
je te renvoie le commentaire.
Vous savez aussi que la relation qu’on a au dictateurs (on coupe les ponts ou on ne coupe pas les ponts?) est discutée et débattue meme chez les humanistes.
discuter = diplomatie
recevoir en grande pomple à l'Elysée = viens frère
Synthpunk
J'ai franchement hâte qu'on m'explique que la gauche française est pro Bachar.
Ha il n'y aurait que chez les droitards qu'on serre les louches des Dictateurs
Et pourtant ca se passe aussi comme ça chez certains tenants d' "Une certaine Gauche" Francaise paraitrait-elle "Zanti Impérialiste"
Et oui nous n'étions décidément pas beaucoup de progressistes occidentaux et Français en particulier a soutenir les révoltes en Syrie ou en Iran et ailleurs dans les printemps Arabes, ni plus récemment a dénoncer les massacres des jeunes révoltés Irakien du mouvement du 25 octobre 2019 dont la contestation a ralentie pour cause de Covid ne vous en déplaise mon cher j-skellington
https://manif-est.info/Campismes-076.html
Le campisme offre un cadre simple et probablement confortable pour les paresseux. Sur le fond, il est une véritable nuisance, particulièrement aujourd’hui quand des courants politiques réactionnaires travaillent activement au brouillage des repères.
On voit le premier principe à l’œuvre dans toute une mouvance, pas tant à l’extrême gauche qu’à l’extrême droite, mais quand même aussi à l’extrême gauche, dans la posture dite « anti-impérialiste ». Sous couvert d’un rejet légitime de l’impérialisme états-unien et plus généralement occidental, incluant l’Union européenne et Israël, on en vient à considérer que des États tels que Cuba, la Bolivie de Morales, mais aussi l’Iran de Ahmadinejad, la Libye de Kadhafi, la Syrie de Assad ou la Russie de Poutine sont dans notre camp. C’est évidemment mettre tout ce beau monde dans un même sac et oublier, ou feindre d’oublier, que certains de ces États comme la Syrie ou la Russie, jouent leur carte dans le concert des impérialismes et méprisent le droit des peuples autant que les grands impérialismes. Autre posture similaire à déclinaison nationale, le « souverainisme » qui, sous couvert d’un rejet légitime des institutions de l’Europe patronale, propose l’union du « peuple » et de la « nation », toutes classes et toutes tendances politiques confondues, pour restaurer sa souveraineté. On sait comment ce genre de stratégie se termine, la dernière personnalité ayant emprunté le toboggan étant Jacques Sapir, souverainiste « de gauche » qui va ouvrir la prochaine université d’été du FN.
Le Grand Soir des admirateurs et proches du Merluchon
Des palettes entières d'Ode au boucher de Damas quand ce ne sont pas ses discours et sa propagande
https://www.legrandsoir.info/+-bachar-al-assad-+.html
https://www.legrandsoir.info/+-syrie-+.html

Les Zalternatifs et Zaltermondialistes de "Bellacio" grands admirateurs devant l'éternel du Merluchon qui relaient sa propagande

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 00:49:43 ]
Anonyme
totounet
Heureusement que tu es là pour irradier ta clairvoyance sur les débiles que nous sommes !
T’as du mal a discuter avec des gens qui ne clonent pas ton mode de pensée pour te sentir frustré de la sorte?
Si je pensais que je discutais avec des debiles, je ne me prendrais pas le chou a discuter, j’irais discuter avec des gens de droite qui venerent Sarko, et pas avec le groupe du copinage anti.
Je suis un incorrigible optimiste, je pense toujours qu’on peut discuter avec tout le monde, visiblement tu as un peu plus de mal avec cette idée toi.
(Ca faisait longtemps qu’on avait pas eu une petite attaque désagréable...a croire qu’on retombe inexorablement la dedans des qu’on sort d’un certain cadre)
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 00:12:09 ]
Silverfish Imperatrix
Heureusement que tu es là pour irradier ta clairvoyance sur les débiles que nous sommes !
Vous aussi, vous frotter au nouveau Dupont-Aignan du pub (j'ai failli dire Bayrou, mais il y a chez totounet cette autorité naturelle, cette clairvoyance, ce supplément de pugnacité contenue, la marque des Grands Hommes assurément).
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Synthpunk
Mais bon je n'irais pas avec eux au camping d'été des campistes 2020, faut pas pousser
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 01:21:07 ]
totounet
Citation de W-Addict :Heureusement que tu es là pour irradier ta clairvoyance sur les débiles que nous sommes !
Vous aussi, vous frotter au nouveau Dupont-Aignan du pub (j'ai failli dire Bayrou, mais il y a chez totounet cette autorité naturelle, cette clairvoyance, ce supplément de pugnacité contenue, la marque des Grands Hommes assurément).
Silverfish bam:
Tu semblais avoir quelques arguments par le passé, mais plus ca va et plus ton obsession dans les sujets se pose a faire chauffer tes neurones afin d’essayer de trouver la petite phrase cassante et mechante a mon encontre.
Dés qu’une petite ouverture se presente par un camarade, te voila subitement rappliquer et jouir de la situation.
Le souci c’est que face aux débat, aux questions....tu es de plus en plus vide dans l'échange.
Tu balances ta petie ironie sur tout et rien et tu n’es meme plus foutue de l’assumer en tentant une explication, et tu fais la sourde oreille face aux vraies questions qu’on te pose.
Je t’en ai posé une vraie dans le débat et hop on ne te vois plus.
Ta dernière création qui me qualifie de Dupont Aignant et qui fait plouf n’a meme pas de sens en fait.
Tu jouirais et jubilerais ainsi de me vexer de cette orientation politique, de cette comparaison?
Tu sembles te nourrir du mal comme la nature du vautour se nourrit de l’animal mort.
Si tes interventions ne se bornent plus qu’a ces exercices de style, que vas tu devenir si tout les échanges et désaccords entre les uns et les autres deviennent respectueux et cordiaux?
Tu n’auras plus lieu de participer non?
A moins que la modération ne crée pour toi « le pub des imbuvables »?
Pour etre franc, depuis 2005 que je suis sur AF, je ne crois pas avoir croisé quelqu’un de ton niveau sur ce point.
Je te jure, je jouirai dans mon coeur de lire un petit mot sympa et pas dedaigneux vis a vis de ceux qui ne partagent pas ta vision dans les sujets.
Envoies de l’amour...de la sympathie...de la chaleur...je sais pas pars au Tibet faire un stage chez les moines enfin quoi.
Mais fais un truc.
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 01:43:46 ]
Dr Pouet
Que la presse tienne son rôle de contre-pouvoir en s'érigeant à tour de rôle juge d'instruction, procureur ou avocat est une très bonne chose et un excellent complément au système judiciaire. Que l'opinion considère sa propre vérité influencée par ses sources médiatiques préférées supérieure à la vérité judiciaire est tout de même inquiétant dans un état de droit.
Si tu réfléchis bien, tu te contredis entre ces deux phrases. Ce travail de la presse ne sert à rien si à aucun moment des lecteurs peuvent penser que la presse a raison contre la justice.
Ironie du sort : il arrive régulièrement que la justice aussi pense que la presse a raison et lance une enquête ou réouvre un dossier.
Concernant Sarkozy et Kadhafi : il a bien fallu une très grosse carotte pour qu’un chef d’État occidental fraîchement élu se mette à défendre l’un des gros terroristes les plus connus de la planète...
dana12
Tu parles de mépris à ton égard alors que tu en exhales par tous tes pores.
Je pense qu'il faut que tu ailles débattre avec ton image, c'est sans doute la seule à être à la hauteur de ton complexe de supériorité.
Dernière chose, un ancien AFien qualifierait ton degré d'analyse politique au niveau de Terminale L...
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Silverfish Imperatrix
Avec toi, je n'ai pas envie de faire d'efforts, tellement tout ce que tu écris, et la façon dont tu défends ce que tu écris me semble, pour être direct, bête. Je n'y peux rien. Même le ton docte que tu emploies m'irrite.
Dernière intervention en date de ta part qui va me servir à illustrer mon propos:
tu viens sur ce thread, ce que tu as le droit de faire bien sûr, et tu parles de l'affaire Darmanin, sans (de ton propre aveu et je te cite:
"L’affaire Darmanin c’est un bon débat (cordial):
Perso j’ai pas trop suivi les détails.
je ne vais pas aller fouiller avant de parler
C’est pas ca plutot?").
Puis trois fois plus loin tu viens insister en demandant des preuves de sa culpabilité (alors que tu nous dit que les preuves ne font pas de Sarkozy un coupable).
Un type normal, que je respecterais, aurait pensé d'abord aux victimes, aux stats sur les agressions sexuelles en France, où même pas 1% des agresseurs sont condamnés, parce que c'est trop dur pour les victimes de porter plainte, parce que les coupables de ces agressions savent qu'ils ne risquent pas grand chose dans des affaires qui sortent souvent des années après les faits.
Je te cite:
"Des preuves pour Darmanin alors?
Parce qu’il semble que certains en font deja un violeur coupable.
Donc quelles sont les preuves concrètes apportées par ceux qui le pensent assurément coupable?
(Parce qu’une manifestation féministe lors de son investiture n’en est pas une a priori)
S’il est coupable, qu’il soit puni!
Mais qu’on apporte les preuves quand meme."
Voilà, ça transpire la connerie à tous les étages, tu te places bien sûr du côté de l'accusé, à t'entendre le fait que deux femmes portent des accusations contre un ministre, on a forcément affaire à deux salopes hystériques qui veulent faire parler d'elles, ou, encore mieux, veulent du fric.
Pour toutes ces raisons, ne me demande pas d'être gentil avec toi.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 07:51:29 ]
Anonyme
Bonne journée
Anonyme
Citation :J'ai franchement hâte qu'on m'explique que la gauche française est pro Bachar.
Ha il n'y aurait que chez les droitards qu'on serre les louches des Dictateurs
Et pourtant ca se passe aussi comme ça chez certains tenants d' "Une certaine Gauche" Francaise paraitrait-elle "Zanti Impérialiste"![]()
Et oui nous n'étions décidément pas beaucoup de progressistes occidentaux et Français en particulier a soutenir les révoltes en Syrie ou en Iran et ailleurs dans les printemps Arabes, ni plus récemment a dénoncer les massacres des jeunes révoltés Irakien du mouvement du 25 octobre 2019 dont la contestation a ralentie pour cause de Covid ne vous en déplaise mon cher j-skellington
https://manif-est.info/Campismes-076.html
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteSelon le second principe, la solidarité vis-à-vis de mon camp implique de renoncer à toute critique à son endroit. C’est un principe qui limite ce que je peux et dois penser de mon camp. Ces deux principes pris ensemble se traduisent en une double injonction : choisis ton camp et défends-le contre toutes les attaques !
Le campisme offre un cadre simple et probablement confortable pour les paresseux. Sur le fond, il est une véritable nuisance, particulièrement aujourd’hui quand des courants politiques réactionnaires travaillent activement au brouillage des repères.
On voit le premier principe à l’œuvre dans toute une mouvance, pas tant à l’extrême gauche qu’à l’extrême droite, mais quand même aussi à l’extrême gauche, dans la posture dite « anti-impérialiste ». Sous couvert d’un rejet légitime de l’impérialisme états-unien et plus généralement occidental, incluant l’Union européenne et Israël, on en vient à considérer que des États tels que Cuba, la Bolivie de Morales, mais aussi l’Iran de Ahmadinejad, la Libye de Kadhafi, la Syrie de Assad ou la Russie de Poutine sont dans notre camp. C’est évidemment mettre tout ce beau monde dans un même sac et oublier, ou feindre d’oublier, que certains de ces États comme la Syrie ou la Russie, jouent leur carte dans le concert des impérialismes et méprisent le droit des peuples autant que les grands impérialismes. Autre posture similaire à déclinaison nationale, le « souverainisme » qui, sous couvert d’un rejet légitime des institutions de l’Europe patronale, propose l’union du « peuple » et de la « nation », toutes classes et toutes tendances politiques confondues, pour restaurer sa souveraineté. On sait comment ce genre de stratégie se termine, la dernière personnalité ayant emprunté le toboggan étant Jacques Sapir, souverainiste « de gauche » qui va ouvrir la prochaine université d’été du FN.
Le Grand Soir des admirateurs et proches du Merluchon
Des palettes entières d'Ode au boucher de Damas quand ce ne sont pas ses discours et sa propagande
https://www.legrandsoir.info/+-bachar-al-assad-+.html
https://www.legrandsoir.info/+-syrie-+.html
Les Zalternatifs et Zaltermondialistes de "Bellacio" grands admirateurs devant l'éternel du Merluchon qui relaient sa propagande
Oh ben tiens encore des sophismes par association, mais quelle surprise ! Un torche cul qui écrit un article sur Bachar et retranscrit une interview et hop par magie c'est un soutien d'El Assad. Puis c'est vrai qu'écrire un article c'est au même niveau que le recevoir en grande pompe à l'Elysée. T'es vraiment un champion. Donc maintenant tu vas faire le taf et me donner les liens entre ces journaux et Mélenchon. Attention que ces derniers soutiennent Mélenchon ne fait pas de Mélenchon un soutien de Bachar.
En fait non je m'en branle parce que Mélenchon la seul chose que je trouvais intéressante chez lui c'était le programme de l'avenir en commun et l'idée de foutre la 5ème au chiottes pour refaire une nouvelle constitution. Le personnage franchement je ne l'apprécie pas du toute et je suis loin d'embrasser toutes ses positions.
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 10:07:45 ]
Traumax

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 09:47:33 ]
W-Addict
Citation de W-Addict :Heureusement que tu es là pour irradier ta clairvoyance sur les débiles que nous sommes !
T’as du mal a discuter avec des gens qui ne clonent pas ton mode de pensée pour te sentir frustré de la sorte?
Si je pensais que je discutais avec des debiles, je ne me prendrais pas le chou a discuter, j’irais discuter avec des gens de droite qui venerent Sarko, et pas avec le groupe du copinage anti.
Je suis un incorrigible optimiste, je pense toujours qu’on peut discuter avec tout le monde, visiblement tu as un peu plus de mal avec cette idée toi.
(Ca faisait longtemps qu’on avait pas eu une petite attaque désagréable...a croire qu’on retombe inexorablement la dedans des qu’on sort d’un certain cadre)
Ne renvoie pas tes propres névroses sur les autres.
Ta condescendance, ton mépris, tu te les gardes frérot !
Toi tu ne discutes pas, tu crois te mettre en valeur avec de longs posts, tu te pâmes comme un joli pigeon devant un miroir.
Au mieux tes propos sont du vent, mais le plus souvent...
Maintenant ressors ton couplet, ici personne n’est dupe.
_d j a n g o
Moi mes chouchous c'est -Django et j-skellington:
Mais bon je n'irais pas avec eux au camping d'été des campistes 2020, faut pas pousser
Perso je te trouve très con.
Résultats du questionnaire écolo :
Synthpunk
Oh ben tiens encore des sophismes par association, mais quelle surprise ! Un torche cul qui écrit un article sur Bachar et retranscrit une interview et hop par magie c'est un soutien d'El Assad.
"sophismes par association" ça sent le fan du concept nazebroque du "Guilt by assocciation" des Bricmont et Chomsky tout ça
T'es vraiment un champion. Donc maintenant tu vas faire le taf et me donner les liens entre ces journaux et Mélenchon. Attention que ces derniers soutiennent Mélenchon ne fait pas de Mélenchon un soutien de Bachar.
il y a pourtant plein de trucs allant dans ce sens sur son compte twitter........ mais ha mince "sophismes par association"
https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/blog/180618/melenchon-et-son-deni-du-peuple-syrien
https://souriahouria.com/le-pen-melenchon-meme-combat-en-faveur-de-bachar-al-assad-par-jean-pierre-filiu/
C'est sur nous n'irons pas ensemble au camping d'été des Campistes cette année
Qui s'en fout que des blogs que personne ne lit fassent de la propagande bachariste ?
Traumax tu vient de rentrer dans ma liste de chouchous avec -Django et j-skellington
ha mince "sophismes par association"
Perso je te trouve très con.
Je suis tellement flatté par cette si juste et merveilleuse appréciation que je t'accorde un + 5 d'office
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 10:25:49 ]
Traumax
Synthpunk
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
Traumax
#Houba
Tu es convaincu, quelle qu'en soient tes raisons, que seul un procès déterminera la culpabilité d'un type que tout accuse.
Bah que la culpabilité de quelqu'un ne puisse être prononcée que par le pouvoir judiciaire à l'issue d'un procès équitable c'est juste une des bases fondamentales de la démocratie. Se dire démocrate, qui plus est de gauche et fouler aux pieds ce principe, comment dire....
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Traumax
J'ai pas besoin de procès pour penser que Sarkozy est coupable, j'ai besoin d'un procès pour établir si la société est d'accord avec mon opinion, et pour qu'il soit justement puni.
A l'issue du procès, si il est acquitté, je garde le droit de le penser coupable.
Le droit n'est pas un fondement de la démocratie, c'est un fondement de la société. Le droit peut tout aussi bien être le fondement d'une dictature ou d'une société autogérée, ca pose aucun problème.
Anonyme
L’engagement de Marine Le Pen en faveur de Bachar al-Assad a l’avantage d’être clair et affiché. Celui de Jean-Luc Mélenchon se camoufle sous des élucubrations géopolitiques qui suscitent un authentique malaise. Mais l’une et l’autre ont bel et bien rejeté le peuple syrien dans les poubelles de l’Histoire. C’est le fruit pour eux d’une politique constante et réfléchie, à l’heure même où tous deux briguent l’Elysée.
Donc en gros il n'a jamais soutenu El Assad, mais on va faire des extrapolations sur ce qu'il à déclaré pour dire que oui. La seule fois où je l'ai vu dire qu'il fallait aider l'armé Syrienne, c'était pour lutter contre les troupes d'Erdogan, position que je ne partage pas du tout au passage. Donc si je fonctionne de manière binaire comme toi, ça veut dire que tu soutiens le dictateur turque. Ca fait de toi un bien beau campiste.
Et si tu m'avais lu jusqu'au bout, chose que visiblement tu n'as pas fait, tu aurais lu que Mélenchon je m'en branle, que seul programme et la mise en place d'une nouvelle constitution m'intéressait.
Dr Pouet
Tu confonds encore la culpabilité judiciaire et la culpabilité morale.
J'ai pas besoin de procès pour penser que Sarkozy est coupable, j'ai besoin d'un procès pour établir si la société est d'accord avec mon opinion, et pour qu'il soit justement puni.
A l'issue du procès, si il est acquitté, je garde le droit de le penser coupable.
Le droit n'est pas un fondement de la démocratie, c'est un fondement de la société. Le droit peut tout aussi bien être le fondement d'une dictature ou d'une société autogérée, ca pose aucun problème.
Exactement. C’est la différence entre légal et légitime.
D’ailleurs à une époque pas bien lointaine le code civil interdisait l’homosexualité, interdisait aux femmes de porter un pantalon... Et si on change les lois régulièrement, ce n’est pas pour rien, c’est parce-que les lois sont imparfaites.
Il y a aussi plein d’autres facteurs : lenteur de la justice, manque de preuves, erreurs judiciaires, interférences...
Bref, évidemment la justice est le principal moyen de décider de la culpabilité ou non, mais ce n’est pas l’alpha et l’oméga.
[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 11:17:14 ]
- < Liste des sujets
- Charte

