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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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2126
Bah certains scuds que je me suis pris qui relatent que je nie les faits , si je nie les faits sur la qualification de viol bah c’est qu’il y a viol non?:mrg:

Citation :
Là tu ne retiens que la violence physique comme unique facteur pour caractériser un viol, ça fait un moment que ce simple concept est dépassé.

Penses ce que tu veux, mais la femme est allée avec lui volontairement dans un club puis a l’hotel.
Ca ne veut pas dire qu’elle n’a pas bien vecu la chose mais elle n’a jamais été menacée, et etait libre de son choix comme l’attestent des sms visiblement.
Allez pas grave on ne va pas se chamailler indéfiniment, je crois que les faits sont éclaircis, enfin j’espere.

Citation :
Sauf que pour beaucoup de copines féministes le Harcèlement sexuel ou les harcèlements dit de "Drague de rue" a base de lourdeurs et soi disant "Vannes" sexistes contre les femmes c'est déjà du viol et elles ont bien raison désolé.

Oui enfin on comprend les souffrances des femmes harcelées au quotidien, on concoit qu’elle peuvent ressentir une forme de viol,donc pas besoin de dire ca comme si on s’opposait enfin.
Je pense qu’on sera tous d’accord la dessus, moi je suis d’accord avec toi.
Toutefois j'espère qu’entre un mec qui balance des vannes sexistes a une femme, et un mec qui prend un couteau pour violer une femme sous un porche un soir il y a une différence quand meme.
Enfin je sais pas pour vous mais pour moi oui.

Doc Pouet:
Je viens de lire ton article et effectivement c’est absolument affligeant.
Je comprend tout a fait ou tu poses la reflexion et je suis d’accord avec toi.

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 15:23:25 ]

2127
Citation :
Toutefois j'espère qu’entre un mec qui balance des vannes sexistes a une femme, et un mec qui prend un couteau pour violer une femme sous un porche un soir il y a une différence quand même.


Désolé totounet pour moi cela ne fait aucune différence.

J'ai eu plein d'engueulades la dessus avec des potes militants qui minimisaient systématiquement leurs usages de "Vannes sexiste" (Ou Homophobe d'ailleurs pour certains) du genre "Hoooooooo tu charrie la faut pas pousser il y a pas eu viol tout de même".

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 15:29:16 ]

2128
C'est surtout que ça permet de bien entretenir la culture du viol.
2129
Synthpunk:
Ecoutes j’ai un sentiment different mais je respecte ton ressenti quoi qu’il en soit.

Citation :
C'est surtout que ça permet de bien entretenir la culture du viol.

Je pense que la tu fais un énorme raccourci en expliquant qu’un auteur de vanne sexiste entretient la culture du viol.
Whaouw quand meme.
2130
Citation :
C'est surtout que ça permet de bien entretenir la culture du viol.


Tout a fait exact le sexisme, l'homophobie tout autant que le racisme sont autant de comportements toxiques a combattre au quotidien.

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

2131
Citation :
Je pense que la tu fais un énorme raccourci en expliquant qu’un auteur de vanne sexiste entretient la culture du viol.
Whaouw quand meme.


Une société qui juge que c'est socialement acceptable qu'on balance des vannes sexistes est fortement marquée par la culture du viol.
2132
Citation :
Je pense que la tu fais un énorme raccourci en expliquant qu’un auteur de vanne sexiste entretient la culture du viol.Whaouw quand meme.


Je suis désolé mais les "Vannes Sexistes" quand tu t'en prend dans la gueule au quotidien comme beaucoup de mes copines en ont subie, ça peut être tout autant traumatisant qu'un harcèlement, qu'un geste déplacé non consenti et une tentative de viol.

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 15:45:08 ]

2133
C’est ton point de vue et je ne suis pas d’accord avec toi (meme si je suis bien sur ok sur le fait que le sexisme doit etre eradiqué mais on avance la dessus).

Perso j’ai connu des chouettes gars ‘souvent de generations superieures...evolution de moeurs) qui avaient des vannes sexistes idiotes et stupides.
Pourtant passé ce fait ils étaient des gens biens dans la vie, et notamment des maris adorables avec leur femme, respectueux avec les autres femmes.
Et bien loin d’une quelconque vision que tu decris sur la culture du viol.

Apres je suis conscient que le debat societal peut etre posé.
Mais j’aime pas trop l’idée qu’un « voleur de pomme entretient la culture du vol des bagnoles »
(Je caricature...donc ma caricature a ses limites bien sur)
2134
Citation :
Mais j’aime pas trop l’idée qu’un « voleur de pomme entretient la culture du vol des bagnoles »
(Je caricature...donc ma caricature a ses limites bien sur)


Ça n'a rien a voir tu peut voler une pomme par nécessité si tu as la dalle

Par contre je ne voit pas en quoi balancer des "Vannes" sexistes au nom de "l'Humour" entre collégues quand bien même tu serait un mari ou un compagnon gentil ou idéal, soit une attitude normale

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 15:53:44 ]

2135
Comme le racisme systémique, la culture du viol c'est pas un problème individuel.
On peut très bien ne pas se sentir raciste et adorer faire des blagues sur la grosse bite des noirs et les arabes voleurs. Mais je suis pas raciste, j'ai plein de potes arabes.
De même avec la culture du viol, on peut très facilement ne pas se sentir concerné par les attaques contre le patriarcat et le sexisme, et perpétuer ces deux états de société en parole ou en acte.

En gros c'est pas parce qu'on est gentil avec sa femme, qu'on lui offre des fleurs le dimanche et qu'on lui tape pas dessus que ca donne un blanc-seing pour l'envoyer faire la vaisselle en rigolant grassement. Même pour rire.
2136
Citation de Synthpunk :
Citation :
Mais j’aime pas trop l’idée qu’un « voleur de pomme entretient la culture du vol des bagnoles »
(Je caricature...donc ma caricature a ses limites bien sur)


Ça n'a rien a voir tu peut voler une pomme par nécessité si tu as la dalle

Par contre je ne voit pas en quoi balancer des "Vannes" sexistes au nom de "l'Humour" entre collégues quand bien même tu serait un mari ou un compagnon gentil ou idéal, soit une attitude normale


On ne se comprend pas:
J’ai jamais dit que c’etait normal, j’ai juste dit que le raccourci direct avec la culture du viol est « too much » pour moi.
Juste ca.
Relis moi pour qu’on ne reparte pas sur un truc sterile avec ce que personne n’a dit.:clin:
Traumax:
On est ok la desus, pareil.

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 16:01:48 ]

2137
Je suis d’accord que les vannes sexistes et autres comportements similaires entretiennent ce qu’on appelle la culture du viol (terme consacré, que j’utilise donc, même si je ne suis pas convaincu que l’utilisation de ce terme permette une bonne compréhension de ce que ça recouvre) mais mon opinion est que ne pas faire de différence entre une vanne, une insulte, un harcèlement, un attouchement, une pénétration (etc.) n’est pas pertinent. Ce sont différents niveaux de passage à l’acte, et celui qui fait des blagues n’a par exemple souvent pas conscience du tort qu’il cause, et ce n’est pas en lui disant que c’est la même chose qu’un viol qu’il va le comprendre.
Même si la comparaison est bancale, piquer des bonbons, attaquer un fourgon blindé au bazooka, ou piquer 50 millions dans les caisses de l’Etat c’est du vol, mais on sera je pense d’accord pour dire que ce sont des niveaux de gravité assez différents.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

2138
C'est pareil pour les "Vannes" Homophobes j'en ai connu pas mal aussi du genre a te sortir "J'ai rien contre les homos, la preuve j'en ai même comme copains" et qui dix minutes après te sortaient la gueule enfarinée des horreurs sur des amies lesbiennes qu'ils qualifiaient pour "rire" de "camionneuses mecasses brouteuses de gazon" , sans se rendre compte qu'ils te sortaient une énorme connerie méprisante.

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 16:11:18 ]

2139
Putain le Totounet de Schrodinger.
2140
Oui d’accord mais c’est un gros trait tout de meme.
D’ailleurs il y a des gens qui disent quelquefois des conneries sexistes sur les femmes, mais qui n’en violeraient jamais, puis des gens tres propres sur eux qui ne disent jamais rien, qui sont d’accord avec tout le monde...puis qui sont des psychopates.
Comme des gens qui n’ont jamais de mots racistes mais qui sont de vrais nazis dans leur tete et qui un jour passent a une action militante violente.
C’est un peu plus compliqué que ca pour moi tout ca.

Perso je me mefie quelquefois plus des grands humanistes bien propres sur eux que des petites caricatures, je ne suis pas toujours certain que le danger se pose forcement au premier degré.

Mais (et je le repete) le sexisme primaire oui doit etre banni, et je trouve qu’on a beaucoup évolué la dessus ces deniers temps.
Apres la vision qu’ont certains de la femme societalement depend aussi d’autres facteurs, notamment religieux (par exemple...et c’est un autre debat)

Citation :
Putain le Totounet de Schrodinger.


Scud?, Demi scud?, compliment?:mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 16:20:58 ]

2141
Citation :
Toutefois j'espère qu’entre un mec qui balance des vannes sexistes a une femme, et un mec qui prend un couteau pour violer une femme sous un porche un soir il y a une différence quand meme.


Un indice (1/87) chez vous : quelque chose comme 80 ou 90% de viols avec violence sont commis par un proche de la victime (ami, ex, papa, oncle...).
2142
Cépafaux!
(Même si je n’en fait toujours pas une relation directe avec la vanne sexiste de base au repas de famille....)
2143
"Nul ne ment autant qu'un homme indigné"
"ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou"
F.Nietzsche

à méditer parfois:clin:
2144
"Penser avec des citations, c'est comme faire des claquettes avec des palmes."
Winston Churchill
2145
Citation :
Scud?, Demi scud?, compliment?


Tu ne peux pas être en désaccord avec moi et en accord avec Traumax en même temps, alors que ce dernier ne fait qu'expliquer partiellement ce que je soulignais.

[ Dernière édition du message le 25/07/2020 à 16:35:21 ]

2146
Citation de Traumax :
"Penser avec des citations, c'est comme faire des claquettes avec des palmes."
Winston Churchill


Et Churchill il s'y connait en palmes.

palme_bleu_orange_06_03_2018_14_34_11.jpg
2147
Je préfère les pensées d'un grand homme, que les babillements d'un petit.
2148
Citation :
Perso j’ai connu des chouettes gars ‘souvent de generations superieures...evolution de moeurs) qui avaient des vannes sexistes idiotes et stupides.
Pourtant passé ce fait ils étaient des gens biens dans la vie, et notamment des maris adorables avec leur femme, respectueux avec les autres femmes.


Du point de vue de ceux qui font les blagues, c’est « anodin ».

Mais en réalité, pour les personnes qui les subissent, c’est une pression et un rabaissement récurrent, permanent. On peut faire comme si ça n’existait pas, passer outre, mais en réalité non, c’est là, c’est une réalité, une fondation de la société. Il y a des citoyens, et quelques marches plus bas, d’autres citoyens.
2149
Voilà, ça participe dans l'inconscient collectif à l'entretien d'une hiérarchisation des individus par leur essence.
2150
Citation de zneuro :
Je préfère les pensées d'un grand homme, que les babillements d'un petit.


« Il y a des grands hommes, et des gens qui ne sont rien ».

Ouais, bof.
Fascisme de base.

Seule compte la qualité des argumentations.