Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
1551 Posté le 26/11/2018 à 01:09:42
Citation :
Pour les mollusques j'avais lu une étude de l' IFREMER qui pointait du doigt les antifouling des coques de bateaux.
Ah ça c'est une vraie saloperie c'est sûr.
Si les organostanniques (TBT) ont été officiellement interdits pour la plaisance, ils continuent à être très largement utilisés dans la marine marchande par tous les navires battant pavillons farfelus (et sans doute par quelques autres).
Par exemple à Sint-Maarten on peut s'en procurer sans contrôle dans une société coréenne (pêcherie).
j-master
33964
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
1552 Posté le 26/11/2018 à 07:14:19
Citation de El :
Citation de Denfert :C’est intéressant, mais quel rapport avec la zetetique la? Et avec l’efficacité des « remedes De bonne femme » ?
mon point de vue
...
c'est pas parce que c'est ésotérique et alternatif que c'est à jeter aux orties.
ah, ben si «ça» n'a pas d'autre argument que d'être alternatif, le doute s'impose.
Mais bon, comme c'est juste un point de vue...
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1553 Posté le 26/11/2018 à 11:50:04
Citation de El :
Puisqu'on vous dit qu'il ne faut faire confiance qu'à la Science Officielle, celle avec les agréments et les tampons.
Le reste, c'est des remèdes de bonne femme, inutiles, voire dangereux.
Je n’appellerait pas ça « la science officielle ».
Déjà il arrive évidemment à « la science officielle » de se tromper : il y a plein de modèles cosmologiques contradictoires, donc plein de faux parmi eux. L’énergie noire et la matière noire montrent qu’il y a probablement des erreurs dans les connaissances actuelles. La relativité générale a montré que la gravitation newtonienne était erronée sur les bords. Etc etc...
Ensuite le secteur médical est un mélange de science, d’industrie, d’organisation, de politique... alors évidemment c’est bien plus propice aux erreurs, et il faut garder un recul sceptique par rapport à tout.
Mais ça ne remet pas en cause « la démarche scientifique » (qui est d’ailleurs similaire aux enquêtes policières ou à la cuisine). Et un truc largement testé a donc largement plus de chances d’être vrai qu’un truc peu vérifié.
De plus, beaucoup de médicaments sont basés sur des principes qui étaient connus dans « les remèdes de grands-mères », en particulier sur des connaissances de botanique (racines du saule pour faire de l’aspirine...).
Personnellement je ne vois pas d’opposition intrinsèque et systématique, entre ce qui était « connu » autrefois, et ce qui est vérifié maintenant.
Et au niveau cuisine, il y a justement le livre « Les Secrets de la casserole », qui traite précisément du sujet que tu soulèves, et qui est très intéressant.
[ Dernière édition du message le 26/11/2018 à 11:50:54 ]
Anonyme
2685
1554 Posté le 26/11/2018 à 12:03:30
Ce n’est pas vraiment la “science officielle” c’est un problème de régulations. Régulations qui en théorie devraient être influencés par d’un côté la science et de l’autre la volonté politique. L’un a souvent tendance à prendre le pas sur l’autre et pas toujours pour le mieux.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1555 Posté le 27/11/2018 à 09:50:48
Citation de cldbrk :
Ce n’est pas vraiment la “science officielle” c’est un problème de régulations. Régulations qui en théorie devraient être influencés par d’un côté la science et de l’autre la volonté politique. L’un a souvent tendance à prendre le pas sur l’autre et pas toujours pour le mieux.
Il ne faut pas non plus oublier l’aspect industriel, actionnaires, pognon... l’argent corrompt beaucoup de choses vous savez.
Je vois qu’il est encore question d’implants mammaires notamment. Ça me rappelle l’affaire avec le charcutier...
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1556 Posté le 29/11/2018 à 20:19:49
Sur l’homéopathie :
Les trois fameux industriels...
Les risques de ne pas se soigner efficacement :
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2018/11/27/nofakemed-leur-croisade-contre-l-homeopathie_5389472_1650684.html
Citation :
Les médecines complémentaires et en particulier l’homéopathie sont-elles à un tournant de leur histoire en France ? Saisie cet été par le ministère de la santé sur le sujet des produits homéopathiques, la Haute Autorité de santé (HAS) devrait rendre son verdict d’ici à la fin février 2019 sur le bien-fondé de leur remboursement, actuellement pour certains d’entre eux à hauteur de 30 %. Parallèlement, plusieurs universités, comme celle de Lille ou d’Angers, ont décidé, en septembre, de suspendre leurs diplômes universitaires d’homéopathie.
La situation est inédite. Jusqu’ici, malgré moult offensives d’une partie du corps médical pointant l’absence de preuves d’efficacité des granules et le statut dérogatoire de leur mise sur le marché, le soufflé était toujours retombé. Un seul ministre de la santé (Jean-François Mattei, en 2003) avait touché au remboursement de ces traitements très populaires, faisant passer la prise en charge de 65 % à 35 %.
Citation :
De l’autre côté, la résistance s’est aussi organisée. Jugeant les propos de la tribune peu confraternels, deux syndicats d’homéopathes ont déjà porté plainte contre soixante de ses signataires devant le Conseil de l’ordre des médecins, pour non-confraternité, principalement. En octobre, le Collectif Safemed, constitué de « patients et professionnels de santé pour une médecine intégrative », a vu le jour. Et trois industriels du secteur (Boiron, Weleda et Lehning) ont financé un sondage, selon lequel les trois quarts de Français sont opposés à un déremboursement. « On ne va pas lâcher », promet-on chez Boiron, avançant que le désengagement de l’Assurance-maladie coûterait plus de 1 000 emplois.
Les trois fameux industriels...
Citation :
Tout est parti quelques mois plus tôt, en février, d’un échange de Tweet, dont ceux du dieu grec de la médecine, Asclépios. Derrière ce profil : Jérémy Descoux, un cardiologue qui anime une chaîne d’histoire de la médecine sur Youtube. Un brin énervé contre le « charlatanisme médical », il demande « qu’on arrête de financer avec de l’argent public tout ce qui a trait à ce genre de pratiques »…
Citation :
Dans les médias, la ministre de la santé, Agnès Buzyn, souligne d’abord l’attachement des Français à l’homéopathie, qui a « probablement un effet placebo », mais « ne fait pas de mal ».
Citation :
Elle infléchit quelque peu ses propos fin mai en se déclarant en faveur d’une évaluation scientifique de l’homéopathie. « Si elle est utile, elle restera remboursée. Si elle est inutile, elle arrêtera de l’être. » Explosive, la question du remboursement de l’homéopathie est relancée. Pour mémoire, l’Assurance-maladie a remboursé 129,6 millions d’euros en 2017 pour ces produits, soit 0,65 % du budget médicaments.
Les risques de ne pas se soigner efficacement :
Citation :
Pourquoi ont-ils signé la tribune ? Le jour de l’AG, nombreux sont ceux qui expliquent leur décision par un ras-le-bol. Généralistes, spécialistes, kinés ou encore dentistes… Débutants dans le métier ou installés depuis des années, ils racontent tous un peu les mêmes histoires. « Ce qui nous a fédérés est d’être confrontés quotidiennement à des choses défiant le bon sens », résume Maxime Bacquet. Pour cet interne en pédiatrie, le choc est venu lors d’un stage aux urgences d’un hôpital, avec le cas dramatique d’un enfant suivi depuis des mois par un étiopathe, puis un naturopathe, alors que le tableau clinique évoquait une lésion de la moelle épinière. Marqué par cette expérience, dans laquelle le retard de diagnostic a été une perte de chance pour l’enfant, le jeune médecin estime crucial que « le public soit informé ». Il cite ainsi une étude américaine parue dans JAMA Oncology selon laquelle le recours aux médecines « alternatives » par les patients atteints de cancer double le risque de décès, en raison du refus de la chimiothérapie ou de la radiothérapie.
Citation :
Jean-Louis Bensoussan, vice-président d’un autre syndicat médical, MG France, est plus réservé sur le discours des Nofakemed. « Ce serait un mauvais signal que de dérembourser aujourd’hui l’homéopathie. Attendons les résultats des études scientifiques », conseille-t-il.
https://www.lemonde.fr/sciences/article/2018/11/27/nofakemed-leur-croisade-contre-l-homeopathie_5389472_1650684.html
j-master
33964
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
1557 Posté le 29/11/2018 à 21:07:40
ahhhh, Weleda pilier de l'anthroposophie
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1558 Posté le 29/11/2018 à 22:39:03
J’espère que Cloudbreak attend les résultats des études scientifiques avec impatience.
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
1559 Posté le 29/11/2018 à 22:57:29
0.65% du budget.
je sais pas comment le prendre
je sais pas comment le prendre
Non je ne mettrai pas de pull
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
1560 Posté le 29/11/2018 à 23:44:01
En granules, à laisser fondre sous la langue.
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