Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18

Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :

Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

le reverend

33801

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

3626 Posté le 21/06/2023 à 11:27:53

Citation de iktomi :

Au boulot pendant quelques temps de pauses ou pendant mon repas. (bon c'est souvent haché...)

Tu as des repas hachés ? Tu n'as plus de dents ??? :mrg:

2

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Gronoeil Vert

3364

Responsable de la modération

Membre depuis 20 ans

3627 Posté le 21/06/2023 à 11:43:13

ça n'est pas sans rapport avec le sujet ici : https://www.blick.ch/fr/news/suisse/la-chronique-de-pascal-wagner-egger-comment-devenir-un-troll-complotiste-en-une-lecon-et-14-etapes-id18676428.html

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Tamen pax et amor, oscula.

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3628 Posté le 21/06/2023 à 11:58:32

Je m'en doutais reverend... :oops2:

Très bon résumé cette chronique, qui n'est même pas spécifique au complotisme, ça s'adapte très bien aux pseudo-sciences, pseudo-médecines et compagnie...

Dans la même veine j'avais trouvé plusieurs articles sur comment ces courants et communautés confortent à tel point que ça modifie durablement la perception même de la réalité, et encourage à se fabriquer des faux souvenir (qui ont l'air vrais).
Je regarderais chez moi ce soir, il y a avait un article en particulier que je trouvais intéressant.

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Will Zégal

77834

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

3629 Posté le 21/06/2023 à 12:01:35

Assez drôle. Enfin ça le serait surtout si ça ne décrivait pas un phénomène aussi massif.

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3630 Posté le 21/06/2023 à 12:09:13

Depuis tout ce temps sur le net, je nourris diverses théories (plus ou mois élaborées ou en chantier ^^), et notamment une sur le pouvoir de la validation : Un post sur le net, au milieu de nulle-part avec de parfaits inconnus, c'est souvent pour cette recherche, une validation (aussi bien en exposant ses préférences sexuelles qui ne regardent personne, que des opinions diverses), et conjointement avec ce qui est expliqué dans l'article du dessus, on se retrouve avec une sorte d'épidémie de maladie du Nobel... sans nobel.

La "validation par des pairs de fortune" fonctionne trop bien pour avoir besoin de quoi que ce soit d'autre. Et en poursuivant selon la recherche du facteur commun le plus élémentaire, cette validation sert à se rassurer, comme toute bonne croyance.
On retombe toujours un peu sur les mêmes béquilles : "je ne suis pas seul", "j'ai mieux compris que les gens moyens", "j'ai le contrôle"...

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Anonyme

3631 Posté le 21/06/2023 à 22:00:50

La dernière de la TEB. J'adhère.

Citation de Jensouniev :

En matière d’esprit critique, être neutre, c'est pour ceux qui sont à la masse.

Merci de dire d'où ça vient si vous la reprenez, celle-là : j'ai une carrière au grosses tête à défendre. :mrg:

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[ Dernière édition du message le 21/06/2023 à 22:02:02 ]

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3632 Posté le 22/06/2023 à 08:40:18

Oui je suis bien content qu'il fasse une vidéo précisément centrée sur ce point. C'est un truc que je répète depuis très longtemps, et il y aurait encore bien des choses à dire là dessus.
Même en science à vrai dire, quand bien même la méthode scientifique se veut la plus factuelle et objective possible (quand elle est respectée), aucun scientifique n'est neutre, ne serait-ce que par le choix des études, des sujets de recherche, des questions de financements, de débouchés, les angles morts, le point de vue forcément réduit de chacun, les équipements disponibles selon les secteurs et les établissements, etc...
Et surtout, ne pas être neutre ne signifie pas juste être consciemment ou volontairement partial (j'ai vraiment l'impression que pour beaucoup de monde ce n'est que ça), ça a même plus rapport à tout ce qui sort de notre champs de vision, de pensé, de sensibilités, de capital culturel, et/ou hors de porté de notre contrôle...

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[ Dernière édition du message le 22/06/2023 à 08:42:15 ]

Anonyme

3633 Posté le 22/06/2023 à 11:48:58

Citation :

le choix des études

de même que lorsque l'on traite des actualités, parler d'un sujet plutôt que d'un autre n'est jamais neutre.

la question de la soi disante neutralité est vraiment importante, dommage que la TEB l'aborde dans une vidéo "vite faite".

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3634 Posté le 22/06/2023 à 12:10:28

Exactement, et c'est même devenu une manière d'aborder l'information des médias dominants, que de se demander, s'ils acceptent de parler de telle chose "à priori importante", c'est pour éviter de parler de quoi d'autre ?
Quand je vois la volonté de quasi censure de la conférence de Corréa en france en 2013 par exemple... je n'ai que des suspicions quand ces mêmes médias acceptent subitement de parler du fond Marianne aujourd'hui par exemple...

Pour la TeB, il en parle occasionnellement dans d'autres vidéos et live, mais c'est toujours une parenthèse courte, ici il y a une forme de prise de position quand même je trouve, et une invitation à accepter cet état de fait et en tirer les conséquences.

Sinon, en s'éloignant encore un peu du focus zététique, mais dans la même veine que les vidéos de Steve Mould, il y a celles des Slow Mo Guys, qui à l'instar de l'infiniment petit, permet d'appréhender le monde différemment quand on l'observe infiniment ralentit. (d'autant qu'à certains seuils de vitesse ou de taille, les principes physiques ne sont effectivement plus les mêmes)
J'aime beaucoup ce genre de changement de point de vue paradigmatique, quand bien même ici c'est plus du sensationnel qu'une quelconque analyse.

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[ Dernière édition du message le 22/06/2023 à 12:11:01 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3635 Posté le 22/06/2023 à 12:20:27

Citation de iktomi :

Pour la TeB, il en parle occasionnellement dans d'autres vidéos et live, mais c'est toujours une parenthèse courte, ici il y a une forme de prise de position quand même je trouve, et une invitation à accepter cet état de fait et en tirer les conséquences.

C'est un peu ce qu'on dit ici aussi, tout est politique

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iktomi

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Membre depuis 6 ans

3636 Posté le 22/06/2023 à 13:42:30

Oui bien sûr, mais le cercle de vidéastes zet est encore un peu frileuse à ce sujet (suffit de voir le pétage de plomb de Sam), et la communauté usagers de ces vidéos encore plus. (je me suis fais insulté encore il y a quelques jours en parlant de ça)

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[ Dernière édition du message le 22/06/2023 à 13:42:41 ]

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3637 Posté le 22/06/2023 à 14:14:50

Et sinon le fi-fi-fi-ga-ro le figaro !

2

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3638 Posté le 22/06/2023 à 15:17:23

Citation de iktomi :

Oui bien sûr, mais le cercle de vidéastes zet est encore un peu frileuse à ce sujet (suffit de voir le pétage de plomb de Sam), et la communauté usagers de ces vidéos encore plus. (je me suis fais insulté encore il y a quelques jours en parlant de ça)

ah toi aussi, tu te fais insulter par les trolls parce que t'es un mechant wokiste ?

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Anonyme

3639 Posté le 22/06/2023 à 16:03:56

J'attends la réponse d'Iktomi avec curiosité.

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iktomi

16762

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3640 Posté le 22/06/2023 à 17:08:23

Alors de base oui, ou parce-que féminazi, ou juste parce-que "je parle comme une gonzesse". (95% du temps on me prend pour une femme, et c'est généralement pour me retirer toute légitimité)
Mais là avec ce zet, c'était juste parce-que je disais comme ici que le debunk zet c'était une politique, voire une lutte sociale qui aide les gens, notamment les plus vulnérables, et peut même sauver des vies. (en contrecarrant les casasnovas et compagnie par exemple)

3

[ Dernière édition du message le 22/06/2023 à 17:09:57 ]

miles1981

8370

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Membre depuis 21 ans

3641 Posté le 22/06/2023 à 18:58:49

Citation de iktomi :

Alors de base oui, ou parce-que féminazi, ou juste parce-que "je parle comme une gonzesse". (95% du temps on me prend pour une femme, et c'est généralement pour me retirer toute légitimité)
Mais là avec ce zet, c'était juste parce-que je disais comme ici que le debunk zet c'était une politique, voire une lutte sociale qui aide les gens, notamment les plus vulnérables, et peut même sauver des vies. (en contrecarrant les casasnovas et compagnie par exemple)

Ca lui permet de ne pas se remettre en question...

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iktomi

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Membre depuis 6 ans

3642 Posté le 22/06/2023 à 19:02:11

Je sais bien, j'en ai croisé des milliers avec exactement le même schéma de discours, peu importe le sujet...

Sinon pour revenir sur le fait d'être pris pour une femme (pour mieux être insulté), ça m'avait fait marrer quand Boulet avait fait son "exercice" de se faire passer pour une femme et ainsi se rendre compte de ce qu'elles vivent.
Marrer car je vis ça depuis bien 15 ans, et sans me faire passer pour une femme. L'écrit, un discours progressiste, et savoir enchainer du texte un peu affirmé (d’aucun dirait hystérique), suffit pour te coller une image de femme folle...

Et si jamais je corrige mon genre, j'ai souvent droit à de l'insulte homophobe... Pile tu gagne, face je perds.

Notez qu'être pris pour une femme ne me pose aucun problème, c'est même plutôt flatteur parfois... Et surtout la personne qui se sert de mon genre imaginé pour me supprimer tout légitimité charge seul le fusil qu'il utilise pour se tirer dessus en rafale juste après. :mrg:

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[ Dernière édition du message le 22/06/2023 à 19:08:39 ]

Anonyme

3643 Posté le 22/06/2023 à 19:14:52

Un volontaire pour poster la vidéo quoicoubeh sur le coin du Français ?
Je m'en suis auto exclu.

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Anonyme

3644 Posté le 22/06/2023 à 21:00:28

Citation de iktomi :

Et surtout la personne qui se sert de mon genre imaginé pour me supprimer tout légitimité charge seul le fusil qu'il utilise pour se tirer dessus en rafale juste après.

Ça rejoint pas mal Georges Courteline : "Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet". :D:

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3645 Posté le 22/06/2023 à 21:38:09

J'avoue c'est parfois succulent, truculent, voire heptacontaculent.
(mais globalement c'est quand même une sacrée nuisance de masse)

0

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3646 Posté le 23/06/2023 à 13:03:41

Suite de la démagogie politique, voire fachosphérique, en lutte contre les gangs de vélos...
Et comment Quotidien se révèle à nouveau aussi douteux (sinon pire) que Hanouna...

3

[ Dernière édition du message le 23/06/2023 à 13:21:48 ]

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

3647 Posté le 23/06/2023 à 16:22:52

Citation de iktomi :

Suite de la démagogie politique, voire fachosphérique, en lutte contre les gangs de vélos...
Et comment Quotidien se révèle à nouveau aussi douteux (sinon pire) que Hanouna...

C'est dommage qu'il n'y ait pas une loi qui oblige tout média ayant raconté n'importe quoi à faire un erratum public.

1

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3648 Posté le 23/06/2023 à 17:23:58

En fait ça existe déjà, mais il faut porter plainte (et donc payer).
Perso, j'irais vraiment plus loin que ça, si c'était si simple. (dédommagement x10, interdiction de diffusion pendant quelques temps, voire annulation de droit d'antenne)
Depuis cette histoire sordide d'un enfant disparu il y a environ 25 ans (à la louche), et les télés qui annonçaient en rafale que le corps avait été retrouvé... les parents apprenant ainsi l'horreur... Pour se rétracter quelques heures plus tard, l'enfant était sain et sauf, juste perdu... Pas un mot d'excuse de quelque média que ce soit.
C'est ce jour où je me suis rendu compte que les grands médias se foutent pas mal de la vérité, ils ne cherchent que le sensationnel pour faire du chiffre, et s'il y a erreur, c'est encore une occasion de refaire un plateau et encore plus de chiffres, de toute façon ils ne font que "relayer l'info". (youtube et Psyhodelik n'ont rien inventé)

Le soucis, c'est la protection des sources, et des lanceurs d'alerte... Qui n'en ont aucune. Les médias indés n'ont pas les moyens de faire pression pour que les vrais journalistes soient protégés.
Les grands médias profitent de ce statu quo pour prétendre faire la même chose en toute impunité.

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[ Dernière édition du message le 23/06/2023 à 17:26:24 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3649 Posté le 23/06/2023 à 19:25:15

Citation de iktomi :

Suite de la démagogie politique, voire fachosphérique, en lutte contre les gangs de vélos...
Et comment Quotidien se révèle à nouveau aussi douteux (sinon pire) que Hanouna...

Je suis decu de Bartes, je pensais par le passe qu'il etait reglo, mais clairement non...

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iktomi

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3650 Posté le 23/06/2023 à 22:22:52

Ha non, ça fait notamment des années qu'il fait chier les médias indés de gauche genre Le Media, Blast et Mediapart, en déclarant des droits de diffusion sur des séquences vidéos... qui ne viennent même pas de sa chaine.
Il fait sympa et léger, mais c'est un chien de garde comme les autres.

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