Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18

Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :

Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

3826 Posté le 17/07/2023 à 13:31:20

je propose ceci (en ayant juste visionné l'intro, pour avoir le principe du concept, sans perdre du temps non plus) : la transcription de l'ADN en lettres est une convention, la transcription de ces lettres en notes de musique en est une autre. on ne peut pas attribuer à des symboles la qualité des phénomènes qu'ils décrivent et bonne journée.

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Anonyme

3827 Posté le 17/07/2023 à 14:06:31

Pour contourner la loi de Brandolini :

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[ Dernière édition du message le 17/07/2023 à 14:07:23 ]

Anonyme

3828 Posté le 17/07/2023 à 14:42:45

le fait est que je l'ai contournée, pour un résultat dont je vous laisse juges.

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Gronoeil Vert

3364

Responsable de la modération

Membre depuis 20 ans

3829 Posté le 17/07/2023 à 15:19:30

Perso je suis d'accord. On ne sait pas sur quelles bases le fameux "scientifique" (à prononcer à la Bigard) dont il est fait mention au début de la vidéo se permet de transcrire des nucléotides en notes (je veux dire... y'a une vraie justification à part le "fais-moi confiance frère" ?), le reste du coup part sur la base d'une pétition de principe, basée sur l'acceptation d'un lien avéré entre nucléotides et notes de musique.

L'émission Alien Théory marche exactement pareil : la narration pose une hypothèse pour expliquer un mystère ("selon les partisans de la théorie des anciens astronautes, nous pourrions supposer que tel phénomène est l'oeuvre d'une vie extra-terrestre") et toute la suite d'un épisode découle de l'acceptation de cette hypothèse comme fait avéré. Pratique.

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Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 17/07/2023 à 15:19:51 ]

Shreddator

2888

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

3830 Posté le 17/07/2023 à 16:46:55

Oui c'est rigolo, c'est la grande mode en ce moment, il y a aussi la version où les notes de musiques correspondent à des acides aminés, la télé en parle, de même que Reporterre. Il y a même des chercheurs universitaires qui travaillent là-dessus apparemment...

Bien sûr, tout cela a l'air particulièrement fumeux (ou alors c'est la découverte du siècle) et pour l'instant il n'existe aucune preuve de ces phénomènes. Ce qui m'intéresserait, ça serait de voir le protocole utilisé par les chercheurs de l'université de Cergy quand l'étude sera publiée. Il y aura probablement plus matière à discussion.

Côté mécanisme d'explication, ça remet en cause la science moderne. Pour comprendre ça il faut se référer au principe des signatures élaboré par Paracelse et qui est la base de quasiment toutes les pseudo-médecines. Si on prend ça pour acquis, il n'y a pas à chercher de mécanisme (avec une chaîne causale complète et tout) en dehors de la similitude entre notes de musique et nucléotides. Côté preuves empiriques, on n'a pour l'instant que des témoignages d'utilisateurs, donc finalement pas grand chose à discuter...

En tous cas ça a l'air de devenir presque mainstream, avant quand j'entendais parler de ça c'était toujours chez des gens qui pratiquent la biodynamie, où ça s'inscrit dans tout un éventail de pratiques ésotériques. Dans la vidéo de Reporterre on voit ça dans une serre de concombres en hydroponie (où les plantes poussent sous perfusion dans des cubes de laine de roche), donc de l'agriculture bien industrielle.

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[ Dernière édition du message le 17/07/2023 à 16:49:59 ]

Will Zégal

77834

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

3831 Posté le 17/07/2023 à 18:06:17

Au moins, ça ne se mouille pas des masses. J'ai tenu jusqu'à 4 mn

Citation :

La musique pourrait-elle avoir un impact sur notre ADN ?
Bien que les preuves scientifiques dans ce domaine soient encore émergentes, des études préliminaires suggèrent que la musique pourrait effectivement avoir un potentiel d'influence sur l'expression génétique et les processus cellulaires.

Il est possible de songer à envisager la possibilité qu'il existe potentiellement la possibilité d'une hypothétique influence envisageable entre la musique et l'ADN.

Ouh là là, on en apprend des choses.

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3832 Posté le 17/07/2023 à 18:59:12

Tout est dit, et en remettant tout à plat :
- commencer par confirmer l'existence d'un phénomène réel, avant de chercher à l'expliquer. (l'inverse des charlatans, un grand test en double aveugle devrait être un bon début)
- et gicler toutes les données arbitraires, dont cette histoire de transcription.

Sinon, entre le postulat de départ basé sur des ressentis et des choix personnels, on nage dans le même domaine que les sourciers... Ou les pots de riz qui moisissent moins vite en collant une étiquette avec un mot gentil dessus...

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[ Dernière édition du message le 17/07/2023 à 19:01:27 ]

Anonyme

3833 Posté le 17/07/2023 à 22:48:14

Citation de Will Zégal :

Il est possible de songer à envisager la possibilité qu'il existe potentiellement la possibilité d'une hypothétique influence envisageable entre la musique et l'ADN.

Ouh là là, on en apprend des choses.

Pas mal. Donc, automatiquement...

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[ Dernière édition du message le 17/07/2023 à 22:50:08 ]

LD55

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

3834 Posté le 18/07/2023 à 01:40:14

Une copine m'avait filé une bouteille de vin rouge qui venait d'un vignoble où elle avait vendangé. Biodynamie, elle m'affirmait qu'il fallait la boire un soir de pleine lune, elle allait être vraiment meilleure, sûr !

Elle avait des preuves, elle avait testé d'en boire pendant et hors pleine lune avec son copain, sûr que le goût était différent !

Je me moque gentiment, je lui promet que oui je boirai la bouteille un soir de pleine lune. Ce que je ne fit pas d'ailleurs par pur alcoolisme.

Bref, au même moment vu qu'elle était de passage dans le coin elle tenait absolument à acheter une bière qui s'appelle Paix Dieu pour ramener chez elle. Bon, pourquoi pas, c'est pas ma préfèréé, mais y'en des centaines dans le coin, alors oui, celle là ou une autre...

Et ce soir, quelques années plus tard je tombe là dessus dans un bar...

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Will Zégal

77834

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

3835 Posté le 18/07/2023 à 10:25:01

Puisqu'on cite Coluche "quand on pense qu'il suffirait de ne pas en acheter pour que ça ne se vende plus"

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Gronoeil Vert

3364

Responsable de la modération

Membre depuis 20 ans

3836 Posté le 18/07/2023 à 10:39:15

Pour la quantité qu'ils produisent, la Paix Dieu ça sent surtout le marketing...

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Tamen pax et amor, oscula.

Anonyme

3837 Posté le 18/07/2023 à 14:34:56

La copine à de la suite dans ~~les idées~~ l'idée.

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Anonyme

3838 Posté le 21/07/2023 à 09:19:15

Citation de Will Zégal :

Puisqu'on cite Coluche "quand on pense qu'il suffirait de ne pas en acheter pour que ça ne se vende plus"

Ben oui, donc on n'est pas sortis de l'auberge.
Il est bien plus facile de mettre la faute sur les autres.

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[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 09:19:57 ]

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3839 Posté le 21/07/2023 à 11:46:58

Jusqu'où s'arrêteront-ils ? ©

Tout le folklore autour des prétendus effets de la pleine lune sur la pousse des plantes, leur gout, les règles, les naissances, le sommeil, les agressions, les meurtres (et Moselle), etc, sont tellement ancrées depuis tellement longtemps, et globalement crues par quasi tout le monde (c'est un des biais du survivant le plus massif et commun), doublé avec le fait que les études qui démontrent depuis des lustres qu'il n'y a aucun effet (dont les statistiques des hôpitaux eux-mêmes) sont comme d'habitude relativement confidentielles... en effet, on n'est pas sortis de l'aubergine.

Ce à quoi on peut rajouter je pense, pour une frange qui connait les études contradictoires, une appétence pour ce "grain de magie dans la vie", et la facilité avec laquelle il est facile de faire croire aux gens qu'ils ont toujours un peu plus de contrôle sur leur vie.

Et puis bon... c'est plus vendeur aussi.

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[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 11:47:39 ]

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

3840 Posté le 21/07/2023 à 11:52:21

Il faut voir l'épisode de la Tronche en biais sur la biodynamie. On n'a pas idée d'à quel point c'est crétin.

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3841 Posté le 21/07/2023 à 14:17:23

Si si, "on" en a idée. Mais les croyances qui tournent autour de la lune ne se limite pas du tout à Steiner. (du tout)

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[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 14:18:37 ]

Shreddator

2888

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

3842 Posté le 21/07/2023 à 17:20:15

Dans ma région d'origine, il y a un truc avec la lune et les vers, en gros quand les enfants sont malades, ou ne dorment pas, on dit qu'ils ont les vers et apparemment c'est lié à la lune. Du coup il faut leur conjurer les vers (un truc avec un genre de magnétisme).

Dit comme ça c'est pas très clair mais j'ai jamais vraiment compris ce truc, en tous cas ça a pas l'air d'être les vers que je connais et qui se traitent avec des vermifuges. Là d'où j'ai grandi, dans les années 90/2000 c'était très répandu (en tous cas autour de moi) que les gens aillent voir des guérisseurs, notamment pour conjurer les vers. En général des personnes dont ça n'était pas le métier, mais dont on disait qu'ils avaient un don.

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Anonyme

3843 Posté le 21/07/2023 à 22:52:20

Je ne résiste pas, je partage. (Mais c'est un acte de résistance).

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3844 Posté le 22/07/2023 à 06:56:12

Citation de Shreddator :

Là d'où j'ai grandi, dans les années 90/2000 c'était très répandu (en tous cas autour de moi) que les gens aillent voir des guérisseurs, notamment pour conjurer les vers. En général des personnes dont ça n'était pas le métier, mais dont on disait qu'ils avaient un don.

Pas mieux, dans mon Limousin (sans surprise), mais depuis que je suis sur Tours j'entends à priori tout autant de personnes qui connaissent untel qui barre le feu, te retire la douleur, lit ton passé ou je ne sais quoi...
"Ils sont partout !" ©

Par contre jamais entendu parlé de cette histoire de vers (qui me fait penser aux larves des enfers). En dehors des expressions, toujours très imagées, "T'es con ou t'as des vers ?" envers quelqu'un de buté, ou encore "Tu as des vers ?" pour un enfant qui ne tient pas en place. :mrg:

Sinon excellent bordel que le tract des linguistes. Bonne vidéo de Monté (comme d'hab'), il faut juste la tenir à l'écart de Hit et d'autres sur AF, ils vont faire une descente d'organe sinon. :mrg:

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[ Dernière édition du message le 22/07/2023 à 07:27:55 ]

Anonyme

3845 Posté le 22/07/2023 à 11:55:32

Je crois que je vais acheter un vingtaine d'exemplaire de leur tract et poser ça négligemment dans les CDI de collèges aux alentours... On va rire.

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3846 Posté le 28/07/2023 à 10:45:09

Cette seconde vidéo ne parle pas directement de fausses croyances, mais rajoute sur la pile d'arguments contre les tenants des théories farfelues sur la construction des pyramides, par le chercheur qui a découvert ce papyrus qui est en gros un tuto sur la fabrication des pyramides.

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[ Dernière édition du message le 28/07/2023 à 10:51:58 ]

iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3847 Posté le 28/07/2023 à 12:20:01

Et la vidéo dont je tire ces recommandations, avec Alexander Samuel, sur la toxicité des gaz lacrymogènes. avec notamment un intéressant résumé historique de ces gaz, leurs interdictions diverses, leurs statuts en temps de guerre, etc...

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iktomi

16762

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

3848 Posté le 29/07/2023 à 16:23:48

Pendant ce temps, à Véra Cruz...

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*tousse tousse*

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Gronoeil Vert

3364

Responsable de la modération

Membre depuis 20 ans

3849 Posté le 29/07/2023 à 16:46:32

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 29/07/2023 à 16:47:53 ]

Anonyme

3850 Posté le 29/07/2023 à 19:00:10

Plein de vidéos à pas regarder en perspective !

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