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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

  • 4 605 réponses
  • 110 participants
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  • 99 followers
Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

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4451
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(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 29/05/2025 à 12:23:20 ]

4452
Citation de iktomi :
17,90€ ... Le prix plutôt bas (bien que toujours trop haut pour ce que c'est) est presque décevant. :mrg:


C'est toujours moins cher qu'une psychanalyse... :facepalm:
4453
à la limite, je serais plus " croivant ":mrg:, sur les métaux, cuivre & cie , notre cerveau ayant un fonctionnement "électrique"...

par ce qu'il y a les pierres et roches aussi... mais la...:fou:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

4454
Citation :
notre cerveau ayant un fonctionnement "électrique"

et alors?

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

4455
Citation de iktomi :

La bague hématite va absorber les énergies négatives et toutes les travers de la vie quotidienne, comme l'excès de tabac, de gras, d'alcool, les tendances auto-destructrices et l'auto-sabotage.


Donc non seulement ils vendent du vent mais en plus ils encouragent les gens à avoir une hygiène de vie déplorable ? Pourquoi ces gens ne sont-ils pas en prison ?
4456
Parce-qu'ils n'ont pas volé une cannette de red bull pendant une manif ? :P:

BBmix
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[ Dernière édition du message le 29/05/2025 à 13:59:37 ]

4457
On pense d'après les mots, et non l'inverse.

4458
Citation de BBmiX :
et des études sur la dangerosité de ces produits sur le corps? bref. [/hs]

Il existe des marques qui utilisent des produits saints il me semble, je ne suis pas une femme donc ça risque d'être difficile de les citer, mais je sais qu'elles existent.
4459
x
Hors sujet :
Il y a même des marques (aussi bien cosmétiques que domestiques) qui ne testent pas sur animaux.
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[ Dernière édition du message le 29/05/2025 à 18:34:54 ]

4460
iktomi

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...
J'aurai dû dire certains produits, ex;
https://leboudoirdubienetre.fr/8-rouges-a-levres-hautement-dangereux-pour-votre-sante-une-alerte-de-60-millions-de-consommateurs-667.html#:~:text=Vous%20ne%20sortez%20jamais%20sans%20une%20touche%20de,cause%2C%20ils%20contiennent%20des%20substances%20potentiellement%20canc%C3%A9rog%C3%A8nes%20%21
ça et les " crêmes de soin " dans certains magasins discount, quand on voit la liste interminable de composants chimiques...:oo:
...
Electrique car notre corps serait sensible aux ondes électromagnétiques et magnétisme (le vrai ).
mais les pierres... ou au pire certains minerais, comme le fer ou le cuivre, la, je serai plus ouvert à y croire, ce qui ne veut pas dire que j'y croit.:clin:

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

4461
Ca tombe bien BBMix, je fais justement une remise pour les afiens sur mes authentiques Pierres de Caillou, si ça t'intéresse. Elle influent de manière douce sur le métabolisme grâce à leur magnétisme basse-fréquence naturel.
Ce sont des pierres prélevées sur les flancs des volcans du Massif Central, notoirement traversés de grands courants magnétiques tout à fait bénéfiques, notamment sur l'activité électriques neuronales. Mais ça régule aussi la tension interne de ton corps, tu es plus en phase avec toi-même.
Moi ça me fait un bien fou.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 01:26:07 ]

4462
Si elles font wi-fi ça peut m'intéresser.
4463
x
Hors sujet :
BBmix
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[ Dernière édition du message le 29/05/2025 à 23:53:55 ]

4464
Citation :
On pense d'après les mots, et non l'inverse.

Alors ce n'est pas du tout ce que dit cette chronique.

Ou c'est beaucoup, beaucoup plus nuancé que ça. Elle dit d'ailleurs que l'absence de mot pour la désigner peut rendre une idée floue, pas qu'elle implique l'inexistence de l'idée.
4465
Oui je schématise à l'extrême, mais ce sont bien les mots qui permettent de façonner et structurer nos pensées, et c'est d'ailleurs pourquoi il est nécessaire de nommer les choses pour pouvoir les définir, manipuler les concepts (surtout s'ils sont abstraits), et apprendre, partager, promouvoir ou éventuellement lutter contre des idées ou des discours. (et ce dès l'apprentissage de la langue maternelle)

Spontanément on aurait tendance à penser que les mots sont la résultante de nos réflexions, l'aboutissement, voire juste l'expression de notre intellect, avec l'idée d'un sens unique descendant... (combien de fois ais-je pu lire cette vision du langage...)
Loin de moi l'idée de refaire le match de l’œuf ou la poule évidemment : évidemment qu'on va se construire une idée mentalement, mais il faudra la nommer pour lui coller une définition partageable commune, pour pouvoir ensuite manipuler cette idée, ce concept, dans des développements plus grands, poussés, ou concrets. (et même avant ça, définir collégialement le concept, ou redéfinir des termes, ce qu'on fait déjà régulièrement pour tout un tas de termes... parfois plus ou moins politisables)

Ça rejoint ce qu'expliquaient Tanguy et Lepage sur la langue de bois, pourquoi ces mots, et ce que ça nous fait. (je pense qu'on peut sans peine transposer cette analyse aux récupérations new age des termes médicaux et scientifiques)
Dans ce versant manipulatoire, on approche aussi le concept de Gaslighting, issu du film Gaslight.
Et là pour le coup, je trouve que les discours new age et pseudo-médicaux en abusent abondamment, même si je peux envisager que des personnes récitent ces discours en y croyant sincèrement, sans intention de tromperie. (mais le discours en soi reste trompeur, en particulier quand il invente des problèmes qu'évidemment la panacée vendue sera en mesure de résoudre)

[ Dernière édition du message le 02/06/2025 à 14:57:07 ]

4466
Citation :
mais il faudra la nommer pour lui coller une définition partageable commune,

Oui
Citation :
pour pouvoir ensuite manipuler cette idée, ce concept, dans des développements plus grands, poussés, ou concrets.

Pas forcément. Au contraire, une définition, l'utilisation d'un mot peut considérablement restreindre un concept. On voit même qu'on peut littéralement manipuler la signification d'un mot comme le dit bien la chronique.

La chronique parle de l'islam, mais depuis les années 80 et l'émergence de Le Pen, on entend toujours accolés les mots immigration et problèmes, immigration et insécurité, etc. Même s'il ne s'agit "que" d'un accolage dans des listes de sujet, cela finit par créer dans l'imaginaire collectif une association "immigration = problèmes", "immigration = insécurité".
Si à la place de ça, on avait entendu pendant 50 ans "immigration, enrichissement...", "immigration, influence...", "immigration, compétitivité...", immigration, croissance..."' nul doute que la signification du mot "immigration" ne serait pas du tout la même dans la tête des gens.

Nommer les choses et les concepts est indéniablement pratique, utile, etc, mais peut aussi constituer un appauvrissement de la pensée et une limitation des concepts.

Ajoutons aussi la mauvaise interprétation des mots nouveaux que bien des gens utilisent ou entendent sans en connaître clairement la définition, ce qui peut conduire à des quiproquos, voire des retournements de sens (l'exemple qui me vient spontanément à l'esprit est l'usage du mot woke).
4467
Article dans l'excellent "le Peuple Breton" (journal de l'UDB) qui fait écho à une discussion récente ici :
Citation :
Le corps des femmes et ses spécificités sont peu pris en compte dans la science, ce qui laisse le champ libre aux charlatans en tous genres exploitant mythes et croyances, sur fond de charge mentale empêchant les femmes de se préoccuper de leur santé. Les autrices proposent une véritable enquête, un travail documenté qui mêle habilement témoignages et recherches approfondies sur le terrain. Pour rendre compte des réalités, elles ont compilé des données chiffrées et des entretiens avec des spécialistes. Et Ies constats font froid dans le dos ! Premier aspect dénoncé : la non-prise en compte du corps féminin dans les essais cliniques ou l'élaboration des médicaments, et ses conséquences en termes d'étude [...]


Les négligées
Enquête au cœur du business de la santé des femmes
Par Marie-Morgane Le Moël et Solenne Le Hen
6509336.jpg


4468
Oui, et même dans les secteurs sensément les plus informés sur le corps des femmes, à savoir la gynécologie et l'obstétrique, les conseils stupides ou les violences (faisant partie des outils conventionnels) sont encore légion... (le livre de Marine Gabriel, et avant ça son blog, ou les témoignages de lanceuses d'alerte comme la sage-femme Anna Roy, sont effrayants de tortures et de mépris total de la personne humaine)
J'ai retrouvé cette commission d 'information sénatoriale, avec Anna Roy et d'autres, qui font des constats catastrophiques, et qui sont je pense en partie directement responsable de l'explosion des recours à des méthodes pseudo médicales, des encadrements alternatifs obscures, et autres "accouchements à la maison" sans accompagnement médicaux qui vont eux aussi je pense tendre à se multiplier. (et qui ne son bien que quand ça se passe bien...)
Difficile de reprocher aux gens, et en particulier aux femmes, de chercher de nouvelles voies de soins, surtout quand elles promettent de l'écoute, du temps, et de la bienveillance, quand elles entendent ou ont carrément vécu ce genre de déni de l'autre...
Et comme je crois l'avoir rappelé, quant à la littérature sur la symptomatologie de maux pourtant "communs", comme l'infarctus, pour les patientes femmes, c'est le moyen âge... (et c'est vraiment une catastrophe sanitaire... tellement symptomatique des fondations misogynes de la société)

Le summum de l'ironie pour moi étant d'essayer d'imaginer (impossible) l'océan de souffrances des femmes niées, vis à vis de ces expériences de ressentis de la """simple""" douleur des règles sur des hommes, pour qui c'est juste une fois, et plus jamais ensuite, et sans aucun désagrément lié, et dans un cadre contrôlé, et avec consentement... (et on entend encore l'expression " sexe faible / sexe fort"...)

- - -

Citation de Will Zégal :
Ajoutons aussi la mauvaise interprétation des mots nouveaux que bien des gens utilisent ou entendent sans en connaître clairement la définition, ce qui peut conduire à des quiproquos, voire des retournements de sens (l'exemple qui me vient spontanément à l'esprit est l'usage du mot woke).


Ceci vaut aussi pour des mots déjà employés, parfois de longue date, réécrits ou à la définition tellement tordue ou élargie qu'elle colle à tout, selon les désirs de certaines idées. Mais cela concerne la bonne compréhension ou connaissance du terme ou de sa définition, ou l'honnêteté de la personne qui la diffuse, ça ne change pas le fait d'avoir besoin d'un mot ou d'une expression pour "concrétiser" une idée et la partager.

[ Dernière édition du message le 03/06/2025 à 13:11:38 ]

4469
Dans la série "un tuto pour Grimault"...

4470
Intéressant. Ce qui est ouf, c'est l'extrait de quelques secondes avec le logo de TF1.
Si TF1 a bien relayé cette "découverte" ça prouve à quel point les médias mainstream sont :
- soit totalement nuls sur le plan scientifique
- soit totalement nuls sur le plan journalistique
- soit en mode ranafout que ça soit vrai ou faux tant que c'est sensationnel et que ça fait de l'audience.

J'ai bien peur d'ailleurs que ça ne pas pas "soit", mais "et".
4471
Je crois que c'est les 3 du point de vue éditorial (malgré de surement très bons journalistes), et en priorité la 3ème, car ça reste une entreprise à but lucratif, donc devant être rentable, donc devant prioriser ce qui rapporte le plus, et ce qui rapporte le plus c'est le sensationnel... Et à la limite, le scandaleusement mensonger rapporte encore plus. (les réseaux sociaux nous le démontrent tous les jours depuis des années).
Et la télé s'en sert depuis toujours, et en particulier depuis Psychow en 83, en passant par Perdu de vue, Le jeu de la vérité, toutes les télés dites "réalité", mais aussi Mystères ou l'autopsie de Roswell...

Je garderais toujours à l'esprit cette séquence horrible d'un journal télé qui commentait en direct il y a fort longtemps la disparition d'un enfant... jusqu'au scoop (ce Graal permanent), l'annonce de son cadavre retrouvé, apprenant par la même la nouvelle aux parents... pour démentir moins d'une heure après en voyant l'enfant saint et sauf...
Ce jour-là j'ai compris que la télé n'était non seulement pas fiable, mais que l'information n'était pas son objectif, et la préservation des gens encore moins.
4472
Oui. Rien de tout ça n'est un scoop. C'est pas un hasard si ça doit bien faire 15 ans que je n'ai plus la télé. Et que quand je l'avais avant (à cause d'une compagne fan de sport), on se limitait au sport, aux films et aux concerts.
4473
Bon j'hésite à la poster ici depuis sa sortie, mais on reste dans le sujet, et notamment celui des sources, de rester alerte sur les sources et sur les critiques mêmes, et ici notamment sur les personnes prétendant diffuser, sinon apprendre, l'esprit critique...

Suite de l'affaire de la chaine "L'Esprit Critique", qui n'est décidément non seulement pas une "œuvre" pour diffuser cette méthode au plus grand nombre, que son crowdfunding n'est pas une opération pour diffuser cette méthode à tous, mais il s'avère que la neutralité martelée soit de plus en plus factice, et que l'esprit critique même ne soit pas vraiment de la partie non plus, au fur et à mesure que l'on gratte le verni...

(redite) Episode 1 de Mathieu Burgalassi, que j'avais du poster il y a environ 4 mois autour de sa sortie.
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Episode 2 avec Mathieu, d'hier. (c'est plutôt le résumé de l'affaire et des suites, des liens ci-dessous, bien plus complets et sourcés, regardez juste celle-ci pour gagner du temps)
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Première vidéo de l'Hydre aux mille têtes (Washi), il y a 2 mois environ. Vraiment fouillé et appuyé.
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Article de Washi sur Stup Media (fondé par l'équipe de Stupid Economics), du 9 juin. (vraiment solide)
https://stup.media/1-800-000-e-pour-mieux-penser-lesprit-critique-a-lepreuve-de-ses-ambiguites/

Vidéo d'explication de Washi de l'Hydre aux mille têtes aux critique sur sa première vidéo, postée avant hier. avec recontextualisations de certaines réponses, cadrage de certains dits sophismes relevés justement, et sourçage de certains biais.
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[ Dernière édition du message le 16/06/2025 à 19:39:29 ]

4474
Pour les personnes qui doutent encore : les tests ADN, leurs interprétations ne sont pas fiables, et surtout c'est dangereux de filer ses données (et celles d'une bonne partie de vos proches en fait) à des boites privées.

Et je poste ça ici car, même si ce n'est je pense pas une majorité, la psycho-généalogie peut être une porte d'entrée pour s'adonner à ces trucs. (j'ai des proches qui croient à ces choses et en ont fait... je suis donc à mon corps défendant dans ces bases de données)
Et donc en plus de proposer un discours plus critique envers cette croyance (ou des variantes), ça peut donner des billes supplémentaires pour se méfier de ces tests.

[ Dernière édition du message le 17/06/2025 à 10:33:44 ]

4475
Un petit short que Hennes a sortit il y a quelques jours pour mettre en garde contre le respirianisme / pranisme.

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Ça casse pas des briques mais ça donne quelques billes pour des personnes qui ne connaitraient pas du tout, ça peut dresser 2 ou 3 garde fou...
Mais je ne suis pas d'accord avec sa phrase finale : un adepte sincère ou un gourou ne prétendra quasi jamais qu'il va affaiblir votre corps. C'est même l'exact inverse, en général il prétend que c'est la digestion qui fatigue et qui intoxique, et que ne plus manger permet de retrouver un regain d'énergie et de vitalité (ce qui est pas totalement farfelu, le jeun faisant passer le corps en mode survie d'urgence, passé l'acidose,avec des sensations de bien-être et d'énergie redoublée, et renforcer un à priori déjà dans le déni).
C'est même l'un des discours de Casasnovas : manger cru, et beaucoup de jeun, et vous allez guérir d'environ toute maladie ou affection, "régénérer" votre corps et même faire repousser des dents ou un bras...
Donc je ne trouve pas très pertinent de dire de se méfier des personnes qui veulent vous "inciter à affaiblir votre corps"... elles ne se présentent jamais ainsi et l'emprise ne fonctionne pas comme ça...

[ Dernière édition du message le 18/06/2025 à 15:35:54 ]