Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
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Pour le coup c'est con, ça aide pas l'effet placebo.
Youtou on en revient au débat d'il y a quelques (centaine de) post...
Dire que l'homéopathie n'est pas efficace est lié à une question de définition. Dire que l'homéopathie n'est pas plus efficace qu'un placebo (ou un chaman avec des plumes dans le culs qui fait agrougrou) semble plus juste.
La ou ça pose problème c'est "La plupart du temps".
Ok un bon placebo pour un problème de pet foireux why not... un placebo pour un cancer colorectale eu je suis moins sur hein.
Bé c'est la que c'est la merde, car si l'effet du placebo de la médecine classique est moindre que celui d'un médecine alternative c'est uniquement lié à ton niveau de confiance en cette médecine alternative et ton incrédulité face à la médecine "classique" (et accessoirement que la politique actuelle ne laisse plus le temps au doc de vraiment prendre le temps avec leur patients facteur important dans l'effet placebo)
Et au vu des études sur le placebo cela est même vrai même pour ton chien.
Mais du coup ça justifie pas mal de chose... le fait de rembourser par la sécu l'homéopathie sous prétexte que ça marche (dans la mesure du placebo
) ça implique qu'un pasteur évangéliste qui "exorcise le démon" ça marche pour les gens qui ont une croyance en ça. Donc si effet bénéfique mesurable (placebo ou pas) on rembourse ? Et donc on légitime le fait que les démons existes... bref ça devient nawak quoi.
Un autre effet "intrigant" du placebo c'est que plus le produit est onéreux plus l'effet en est décuplé.
Quid de l'efficacité optimal d'un placebo remboursé par la sécu ?
Faut il donc mentir sur son prix ?
Faut il finalement pour augmenter l'effet ne pas les remboursés ?
Finalement notre système de santé sociale français fout un peu la merde vis à vis de beaucoup d'étude internationale sur l'efficacité des placebos.
cyar
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Jimbass
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Ma vie est un thread...
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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
wildchild666
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Ca dépend pour qui je suis pas hyper convaincu quand je vois Buzin and Cie
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Neurophage
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nobazz
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cyar
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Neurophage
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On sait clairement que la trépanation (technique de la nuit des temps) à un effet efficace en cas de trauma crânien.
On sait clairement que l'homéopathie c'est du vents.
On sait moins clairement qu'un doigt dans le cul peut guérir des sciatiques.
(Je dis ça car on a eu grosse divergence avec Mme Neureuphage sur l'osthéopathie, du coup on c'est tapé une recherche sur l'ostéopathie... est clairement dans cette discipline le touché rectale et pelviens est une problématique... dans le sens de cette question simple :
Est ce qu'un touché rectale ou pelvien d'un ostéopathe est justifié alors que l'effet n'est pas supérieure à un placebo, c'est à dire qu'un chaman avec des plumes dans le culs peut faire la même chose sans justement rentré dans le tien, et donc question franco-française doit il être remboursé par la sécu.
Fait marquant d'ailleurs les Ostéopathes renvoyait justement à l'argument que la psychothérapie était difficilement mesurable en dehors dudit effet placebo.
(Je vous passe le débat ou il était question de la mesurabilité hors placébo de la psychothérapie)
Ba c'est un peu l'idée de l'homéopathie hein
On sait clairement que l'homéopathie c'est du vents.
On sait moins clairement qu'un doigt dans le cul peut guérir des sciatiques.
(Je dis ça car on a eu grosse divergence avec Mme Neureuphage sur l'osthéopathie, du coup on c'est tapé une recherche sur l'ostéopathie... est clairement dans cette discipline le touché rectale et pelviens est une problématique... dans le sens de cette question simple :
Est ce qu'un touché rectale ou pelvien d'un ostéopathe est justifié alors que l'effet n'est pas supérieure à un placebo, c'est à dire qu'un chaman avec des plumes dans le culs peut faire la même chose sans justement rentré dans le tien, et donc question franco-française doit il être remboursé par la sécu.
Fait marquant d'ailleurs les Ostéopathes renvoyait justement à l'argument que la psychothérapie était difficilement mesurable en dehors dudit effet placebo.
(Je vous passe le débat ou il était question de la mesurabilité hors placébo de la psychothérapie)
Citation :
Quand a l'industrie pharmaceutique, si elle pouvait vendre du sucre au prix du Truvada, en s’épargnant de années de R&D , elle sauterait sur l'occasion, plutot deux fois qu'une.
Ba c'est un peu l'idée de l'homéopathie hein
[ Dernière édition du message le 10/04/2018 à 14:31:09 ]
nobazz
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nobazz
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Je parlais en effet de la grippe saisonnière…
En fait comme on utilise l’homéopathie pour des choses bénignes la plupart du temps, on peut partir du principe que même si seul l’effet placébo fonctionne, tant que le résultat est là on va parfois éviter des complications plus couteuses. Je suis plus agacé de quand des medecins bornés partent en croisade contre les traitements alternatifs comme l’osteo, l’acuponcture, la magnetothérapie, … alors qu’elles agissent là ou parfois ils atteignent eux-mêmes leurs limites. Je redonne pas l’exemple de mon chien soigné par la medecine chinoise en quelques jours alors que mon véto lui donnait peu de temps a vivre. Placebo ou pas, ça fonctionne, et bien intelligent celui qui passera outre la compréhension du comment pour juste en constater l’efficacité.
En fait comme on utilise l’homéopathie pour des choses bénignes la plupart du temps, on peut partir du principe que même si seul l’effet placébo fonctionne, tant que le résultat est là on va parfois éviter des complications plus couteuses. Je suis plus agacé de quand des medecins bornés partent en croisade contre les traitements alternatifs comme l’osteo, l’acuponcture, la magnetothérapie, … alors qu’elles agissent là ou parfois ils atteignent eux-mêmes leurs limites. Je redonne pas l’exemple de mon chien soigné par la medecine chinoise en quelques jours alors que mon véto lui donnait peu de temps a vivre. Placebo ou pas, ça fonctionne, et bien intelligent celui qui passera outre la compréhension du comment pour juste en constater l’efficacité.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
nobazz
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Citation :
Pour que le public se trompe pas, les produits homéopathiques ont obligatoirement aux USA la mention qu'ils ne peuvent pas fonctionner en théorie et ne fonctionnent pas en pratique....
Pour le coup c'est con, ça aide pas l'effet placebo.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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Neurophage
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Citation :
L'homéopathie, qui n'est pas efficace
Youtou on en revient au débat d'il y a quelques (centaine de) post...
Dire que l'homéopathie n'est pas efficace est lié à une question de définition. Dire que l'homéopathie n'est pas plus efficace qu'un placebo (ou un chaman avec des plumes dans le culs qui fait agrougrou) semble plus juste.
Citation :
En fait comme on utilise l’homéopathie pour des choses bénignes la plupart du temps
La ou ça pose problème c'est "La plupart du temps".
Ok un bon placebo pour un problème de pet foireux why not... un placebo pour un cancer colorectale eu je suis moins sur hein.
Citation :
alors qu’elles agissent là ou parfois ils atteignent eux-mêmes leurs limites
Bé c'est la que c'est la merde, car si l'effet du placebo de la médecine classique est moindre que celui d'un médecine alternative c'est uniquement lié à ton niveau de confiance en cette médecine alternative et ton incrédulité face à la médecine "classique" (et accessoirement que la politique actuelle ne laisse plus le temps au doc de vraiment prendre le temps avec leur patients facteur important dans l'effet placebo)
Et au vu des études sur le placebo cela est même vrai même pour ton chien.
Mais du coup ça justifie pas mal de chose... le fait de rembourser par la sécu l'homéopathie sous prétexte que ça marche (dans la mesure du placebo
) ça implique qu'un pasteur évangéliste qui "exorcise le démon" ça marche pour les gens qui ont une croyance en ça. Donc si effet bénéfique mesurable (placebo ou pas) on rembourse ? Et donc on légitime le fait que les démons existes... bref ça devient nawak quoi.Un autre effet "intrigant" du placebo c'est que plus le produit est onéreux plus l'effet en est décuplé.
Quid de l'efficacité optimal d'un placebo remboursé par la sécu ?
Faut il donc mentir sur son prix ?
Faut il finalement pour augmenter l'effet ne pas les remboursés ?
Finalement notre système de santé sociale français fout un peu la merde vis à vis de beaucoup d'étude internationale sur l'efficacité des placebos.
[ Dernière édition du message le 10/04/2018 à 15:41:12 ]
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