Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
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Traumax
J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :
Le rat taupe nu !
nobazz
A la base tu posais une question, on t'a répondu, t'as dit merci, le reste c'est nobazz qui repeint les volets avec du kamoulox, et toi qui viens faire ton petit chouineur, sorry d'être direct.
t'es pas obliger de radiner chaque fois qu'il y a une redite hin. T'as qu'a avoir une vie a coté, comme les autres.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 10/04/2018 à 17:02:26 ]
Traumax
Il n'y a pas de plus mauvais argument sur ce type de sujets que "mais ce sont des faits"
Wow, donc quoi ?
On fait des choix de soins en fonction de croyances ?
Je dis pas que l'aspect humain (psychologique, social, etc...) est sans importance dans le soin, ce serait aussi con que de dire que la pharmacie est nocive par défaut.
Ce que je dis juste, c'est qu'il y a des choses dont on sait qu'elles fonctionnent à coup (presque) sur, et d'autres dont on sait qu'elles fonctionnent plus ou moins au hasard, et que quand on doit soigner quelqu'un, y'a une des deux solutions qui est préférable.
Mais encore une fois, loin de moi l'idée de vouloir empêcher les gens de préférer la lithothérapie à la chimiothérapie pour leur cancer. Tant pis pour eux.
Anonyme
J'imaginais un processus thérapeutique sans médicament, ce qui te semble pas concevable. Ok, soit.
ca me semble concevable, en revanche qu'un petit truc ressemblant comme 2 gouttes d'eau à un médicament, prescrit par un médecin, avec une assimilation et posologie totalement comparable à un médoc, ne soit pas considéré comme un médicament par la personne qui le prend, non ça me semble pas concevable.
Ceci étant, attention avec les huiles essentielles, ça peut aussi être dangereux.
yep totalement, j'ai déjà eu des pharmaciens qui m'ont conseillé de l'HE de sauge officinale (depuis interdite hors dilution) ou de la menthe poivrée en inhalation alors que c'est un énorme irritant pour la cornée ; sans parler des HE d'agrumes à se mettre sur la peau alors que c'est ultra photosensible (avec l'action des UV ça va laisser une tâche blanche sur la peau, pendant des mois et des mois...)
Mais c'est classé par la médecine française avec les pénis de tigre et la corne de rhinocéros pilée.
nobazz
Les gens qui savent que la science est unanime sur l'innefficacité de l'homéopathie et continuent d'y croire, là par contre on peut parler de stupidité.
Je le repète mais ça sera la dernière fois promis Youtou: la science est unanime sur l'inefficacité des granules, mais tout le monde reconnait l'efficacité de l'effet placebo.
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Pictocube
je suis d'autant plus à l'aise pour parler de ça que perso une telle réponse ça m'arrive souvent sur AF, en dehors et sur le pub.
Ben tu dois bien être le seul, et perso j'ai pas vu. Je te parle pas des fois où tu débarques persuadé de maitriser ton sujet et que quelqu'un t'explique que non, je te parle de remise en cause profonde de convictions aussi fortes que celles qui anime les plus ardus interlocuteurs sur des sujets comme le vaccin, la religion, etc.
A la base tu posais une question, on t'a répondu, t'as dit merci,
C'est quoi le rapport ? Y'en a aucun à mes yeux, et j'aurais pu faire ce post à la suite de n'importe quel débat du même genre, c'est juste sortit là, maintenant. Je viens pas chouiner, comme tu le sais, il y a longtemps que je me suis fait une raison (et que j'ai compris que j'étais vachement mieux que vous si ça te fais plaisir), je vous dis juste que d'une manière générale, vous avez peut-être de superbes arguments en béton, mais que votre méthode est toute pourrie. Je n'ai aucun doute sur le fait que ça vous rendra encore plus immuables et persuadés que je délire tout seul, et malheureusement je ne sais pas où trouver de quoi penser autrement. T'as ta réponse en attendant : je suis de plus en plus blasé, je reste parce que j'ai de bons souvenirs, mais on sait tous comment ça finit dans ce cas.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Traumax
Pictocube
Wow, donc quoi ?
On fait des choix de soins en fonction de croyances ?
Même pas foutu de comprendre ce qu'on vous dit tellement vous êtes braqués sur votre axe de défense.
Je te dis pas comment faire les choix je te dis que la masse des gens ne raisonne pas aux faits, et tu le constates tous les jours si tu ne vis pas dans une grotte.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
T'as qu'a avoir une vie a coté, comme les autres.
he mec t'es qui toi pour me parler comme ça ? sérieux ?
Idem pour picto en fait.
la vache les gars ça vole haut.
cyar
Quand j'essaie autour de moi de faire comprendre que c'est inefficace, on ne comprend pas car c'est prescrit, remboursé et dispo en pharmacie...
C'est moi le complotiste dans leurs yeux.
Sinon, je comprends ce que dit Picto, les gens pour la plupart, raisonnent avec leur affect et leurs habitudes, mais face à ça, je ne vois pas quels autres arguments leur opposé que la vérité et la science?
Picto, quel est ton point de vue?
[ Dernière édition du message le 10/04/2018 à 17:11:58 ]
Anonyme
je suis de plus en plus blasé, je reste parce que j'ai de bons souvenirs, mais on sait tous comment ça finit dans ce cas.
sérieux mec supprime ton compte ou coupe toi d'AF, t'es même l'ombre de ton ombre ici.
Denfert quand il poste aigre, avec y a du lol, toi depuis un moment y a rien du tout.
Pictocube
ou de la menthe poivrée en inhalation alors que c'est un énorme irritant pour la cornée
Putain mais le mec ne sait même pas utiliser un inhalateur bordel !
C'est pas les yeux qu'il faut mettre dans l'entonnoir !

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Pictocube
Idem pour picto en fait.
Hé merde je reste tranquille là
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
c'est juste hallucinant en fait.
Traumax
Denfert
c'est juste hallucinant en fait.
Usual shit, un peu quand même
nobazz
Mais encore une fois, loin de moi l'idée de vouloir empêcher les gens de préférer la lithothérapie à la chimiothérapie pour leur cancer. Tant pis pour eux.
La mauvaise fois lolesque. Je te renvoie a la petite video que j'ai postée un peu avant, qui pour moi résume bien les choses. En plus y'a des chats animés.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
Traumax
Anonyme
Usual shit, un peu quand même
Ben pas forcément, jme souviens que toi ou ton acolyte à repasser avez déjà expliqué des trucs complexes à des bourricots comme moi, et qu'on vosu a dit merci, on vous est pas tombés sur le râble à base d'arguments choisis pour être vexants.
Pictocube
Pfff mais oui, et après c'est moi qui chouine... Moi tout ce que j'ai écris là, c'est pour essayer de dire à des potes que si il ne comprennent pas pourquoi Nobazz peut penser comme ça c'est qu'il y a une bonne raison. Maintenant si ils en ont rien à foutre c'est dommage mais de là à transformer ça en attaque personnelle, si j'étais pas un éternel optimiste je me dirai que même le jour où je te paierais une bière tu ne la boiras pas.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Power sphere
Clairement, la pierre c'est pas aux utilisateurs d'homéopathie qu'il faut la lancer, mais bien aux médecins, pharmaciens qui laissent assimiler ça par les gens à de la vraie médecine. Quand ils ne seront plus rembourser et refourguer au rayon parapharmacie avec la notification qu'il ne s'agit en aucun cas d'un médoc efficace, on pourra alors en effet se foutre de la gueule des gens qui continuent à en prendre.
Oui enfin tu fais ça c'est tout le business de la pharmacie qui se casse la gueule. Car il n'y a pas que les granules, à peu près 95% de ce qui est vendu sans ordonnance est sans intérêt. En phytothérapie par exemple, les produits ayant un effet avéré scientifiquement se comptent sur les doigts d'une main.
Pictocube
du coup quoi ? Comment tu t'y prends pour expliquer a un tenant que l'homéo c'est du flan sans exposer les faits ?
Je suis content qu'on se comprenne, par contre je vais te décevoir : j'en sais rien
je sais juste que la méthode des arguments scientifiques basés sur des faits c'est inefficace, bien évidemment à tort pour un esprit comme le tiens (rien de péjoratif), pour convaincre une majorité de gens sur ce type de sujet. J'ai rien voulu dire d'autre en dehors de partager le désarroi que ce type d'échange fait naitre en moi.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 10/04/2018 à 17:19:46 ]
Denfert
Ben pas forcément, jme souviens que toi ou ton acolyte à repasser avez déjà expliqué des trucs complexes à des bourricots comme moi, et qu'on vosu a dit merci, on vous est pas tombés sur le râble à base d'arguments choisis pour être vexants.
Ha mais je dis pas le contraire, justement, d'ailleurs y'a plein de trucs lus ici et là qui m'ont également fait changer d'avis, y'a pas de honte
Non le Usual shit concerne plutôt le fait qu'une discussion du pub dégénère en attaques ad hominem
Traumax
il ne comprennent pas pourquoi Nobazz peut penser comme ça
Perso je comprends tout à fait. C'est la pensée magique, ajoutée a une pincée de complotisme basique, sur une fine tranche de biais divers.
Ca peut arriver a tout le monde.
Anonyme
Citation :je me dirai que même le jour où je te paierais une bière tu ne la boiras pas.
Une non parceque j'aime pas l'alcool, mais 20 oui parceque j'aime l'ivresse.
Sinon tu te dis pas que tu peux te tromper sur les gens, et en avori un avis négatif disproportionné ?
perso avec n'umporte laquelle personne avec qui jm'engueule ici à chaud, à froid j'en ai rien à carrer XXL, et IRL on sera copains comme cochons.
DErnier HS là dessus pour moi, et je l'écris que parceque je te connais (virtuellement) depuis plsu de 10 ans.
Anonyme
Non le Usual shit concerne plutôt le fait qu'une discussion du pub dégénère en attaques ad hominem
je serais plutôpt tenté de penser que c'est sur les réseaux sociaux virtuels que c'est comme ça, le pub en est un, il est ptet moins touché par ça, sur FB de ce que je vois c'est 300%, ici seulement 97%.
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