541 réponses
36 participants
22 964 vues
42 followers

dajhne

650

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/03/2007 à 15:50:51

Et si on se penchait un peu sur toutes ces machines dont on ne parle pas beaucoup ?
Pas fashion ou sans boutons, avec un look + ou - approximatif, ils rendent pourtant de fiers services...

Fanas de Poly 61, JX..., Alpha Juno, Trident, Poly 800, Sixtrack, Matrix 6 ....
MANIFESTEZ-VOUS !!!
Faites éclater au grand jour leurs qualités méconnues !!!!! :8)

Afficher le sujet de la discussion

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

401 Posté le 24/05/2007 à 20:07:36

Citation : me semble que les juno, 909, 303 , 202 et 101 c'est des analos !!!!

Oui, c'est ce que je dis, il y a dix ans les recherches étaient très ciblés, aujourd'hui tous ce qui est analos est recherché.

Nicolas, oui le M1, d'ailleurs je m'en étais payé un neuf...
revendu pour un S950 :clin:

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

402 Posté le 24/05/2007 à 20:23:22

Citation : rock/pop/triphop ou similaire = analo , poly pas cher pour la synth pop new wave qui revient en force (add n to x), mono genre ms20 pour le triphop(archive , goldfrapp ...)

Hoù là, c'est prendre un sacré raccourci ce que tu dis là...

Faut arrêter de mettre le terme New wave à toute les sauces...

Les 4/5 des groupes New wave c'est avant tout des grattes. et les bons représentants actuels comme Interpol, Editors ou She wants revenge en sont la preuve.

Editors en live c'est SH201 sur très peu de titres (et oui).

Goldfrapp, les reduire au MS20, pff ce très réducteur. Goldfrapp, c'est une armada de synthé. D'ailleurs le concert de la tournée du 1er album était sublime.

La pop, ben il y a de tout, de Kaisers chiefs qui utilise du 101 à Coldplay du CS80.

Pour la trip hop, (j'ai vu archive en show case, il y a quelques années), c'est SURTOUT du Rhodes.

Massive à utilisé de tout selon les albums, du 2600 au Triton.
mais aussi beaucoup de sample.

Portishead, Du solina (pour simuler les samples de cordes), du Mini (son de theremin), du Source etc...
Et bien sur du rhodes...

Dans un autres genre Sigur ros à un Juno sur scène.

On voit vraiment de tout dans la pop en général, faur arrêter d'attribuer des synthés à des styles, C'EST DEBILE...

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

Anonyme

521397

403 Posté le 24/05/2007 à 20:32:33

Citation : Faut arrêter de mettre le terme New wave à toute les sauces...

ah ah j'ai touché le point sensible ... bien sur qu'il ne fautpas stigmatiser les pauvres utilisateurs de synthés , mais bon suffit d'aller voir add n to x , stereo lab , enfin le genre de groupe ou il n'y a pas de grattes sur scene ... schneider TM , yen a plein , et oui !

pour goldfrapp : tout le monde se souvient de la voix de d'alicia passé de le ms20 , idem pour portishead , le ms20 est le synthé principal de dummy , et pas seulement pour jouer des notes mais surtout filtrer les drums , le rhodes t'en a pas beaucoup par rapport à l'utilisation du ms20 , idem pour archive 1 album , londonium , après le reste de leur carrière c'est de la bouze ... hooverphonics ... massive attack c'est du filtré ms20 , et quand tu penses triphop tu pense ms20 , c'est clair ...

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

404 Posté le 24/05/2007 à 20:34:31

Citation : Oui, c'est ce que je dis, il y a dix ans les recherches étaient très ciblés, aujourd'hui tous ce qui est analos est recherché.

ben pourtant il reste plein de petits analo pas cher.

je pense que simplement la quantité d'analo vintage diminue vite en ce moment car il se font vieux et que beaucoup ont des problemes.

SoulPedro

526

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

405 Posté le 24/05/2007 à 20:38:06

Citation : le ms20 est le synthé principal de dummy , et pas seulement pour jouer des notes mais surtout filtrer les drums , le rhodes t'en a pas beaucoup par rapport à l'utilisation du ms20

Dans dummy du Rhodes y'à que ça! Y'a aussi du SH101 pour faire le theremin de mysterons, et puis du mini...

Anonyme

521397

406 Posté le 24/05/2007 à 20:39:07

Citation : On voit vraiment de tout dans la pop en général, faur arrêter d'attribuer des synthés à des styles, C'EST DEBILE...

au contraire , puisqu'un style est définit par le type de sons , cela me parait logique ... tu fais pas du doom gothic avec une telecaster et une tone bender , bah les zics electroniques c'est pareil, tu fais pas du techstep avec un juno ou un ms20 comme machine principal , mais rien ne t'empeche d'en mettre des petites touches , tu peux mettredu solina dans ton morceau trance par contre t'as interet à sortir ton virus pour faire le lead en mode 16 unissons... idem instrument = son le type de son définit en partie un style . Le minimal c'est beaucoup de bleeps associées à une technique de production particulier : tu joues tu samples tu découpes tu réarranges , donc tu te contente d'une source sonore lors de la génération du son ... voila en gros le topos...

Citation : Dans dummy du Rhodes y'à que ça! Y'a aussi du SH101 pour faire le theremin de mysterons, et puis du mini...

encore une fois en terme de production et pas seulement jeux de claviers classique , le ms20 résume le triphop...puisque tout passe dans des filtres de ms, voix guitares , drums.. mais ya bien sur pas que le ms20 dans le trip hop et tant que synthé joué d'une manière classique ...

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

407 Posté le 24/05/2007 à 20:40:00

Add n to x, ce que j'en connais, c'est plus de l'indus, il y a de l'AKS c'est ça?

Stéréo lab, je connais les 1er album, rien à voir avec de la New wave.

Après tout dépend ce qu'on appelle New Wave...

Citation :
idem pour portishead , le ms20 est le synthé principal de dummy , et pas seulement pour jouer des notes mais surtout filtrer les drums , le rhodes t'en a pas beaucoup par rapport à l'utilisation du ms20 ,

Portishead? tu l'a écouté Dummy?

Réécoute-le après on discutera... :clin:

Massive, t'as écouté lesquels?

Inflammable material et Protection du MS20 euh, t'as fumé ou quoi?

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

408 Posté le 24/05/2007 à 20:41:00

Enfin le ms20 si c'est juste pour le filtre me semble qu'il y a des copie du filtre en vente neuves, pas besoin d'aller chercher un vieux bouzin non plus !

Massive attack c'est quand meme surtout et tres surtout du sample. Apres qu'il soit filtre ou pas, on s'en fout un peu, ici on parle de synthes, pas d'effets !

Anonyme

521397

409 Posté le 24/05/2007 à 20:56:42

Citation : Enfin le ms20 si c'est juste pour le filtre me semble qu'il y a des copie du filtre en vente neuves, pas besoin d'aller chercher un vieux bouzin non plus !

Massive attack c'est quand meme surtout et tres surtout du sample. Apres qu'il soit filtre ou pas, on s'en fout un peu, ici on parle de synthes, pas d'effets !

ah zut , pas le droit de parler de filtre de synthés donc ,c'est pas bien ...

Citation : Add n to x, ce que j'en connais, c'est plus de l'indus, il y a de l'AKS c'est ça?

image ; add n to x :de la pure nu wave , c'est pas de l'indus , ministry , nine inch nails , ça c'est de l'indus ...

Citation : Stéréo lab, je connais les 1er album, rien à voir avec de la New wave.

Après tout dépend ce qu'on appelle New Wave...

ah ah la ,si c'est pas new wave stéréo lab , on parles pas de la même chose... je te parles pas des trucs coldwave corbeaux et compagnie , mais nu wave , synth rock art rock , glenn branca , soho début 80 , angleterre human league(début), dance society , ça te dit quelque chose ???

pour faire la liaison , même le trip hop est un peu le déscendant de la nu wave , écoute mezzanine de massive attack , du ms20 , yen a en veux tu en voila ...

berry036

1650

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

410 Posté le 24/05/2007 à 20:59:34

Citation : Il y a dix ans, donc en 97, qu'est-ce que voulait les mecs?

Une 303, la 909, la 202, le 101, du Juno, du TX81Z (pour la lately Bass) et 2 ou 3 trucs dans le genre numérique.

Je connais pas mal de musicos qui cherchaient, il y a 10-15 ans, soit des analogiques, soit des synthés ayant un grain ou une ressemblance avec l'analogique. Puis d'autres machines, totalement différentes (ex: le Wavestation), ont eu beaucoup de succès. Les situations et les attentes sont donc multiples.
Durant la seconde moitié des années 1990, des petits malins se sont amusés à spéculer sur tout ce qui avait un son électronique, même des synthés non-analogiques. Dans les petites annonces de keyboards magazine, on voyait souvent n'importe quoi vendu à n'importe quel prix. Par exemple, un Roland d-10 (présenté comme du vintage!) à 5000 - 6000 francs. Il me semble que Dx-7 se vendait à plus de 5000 francs (Si un AFien a conservé ses Keyboards, il serait intéressant qu'il vérifie). J'ai vu un type qui vendait un Exagone 100 à 30 000 francs (alors que cinq ans plus tôt, on m'en proposait un pour 350 francs).

Hors sujet : Cela dit, pour ce qui est du d-10, j'en ai eu un et il m'a rendu de bons et loyaux services. C'est qu'on peut faire pas mal de choses avec la synthèse LA!

J'estime également que des synthés émulant les analogiques ont fait beaucoup de bien à la MAO, parce que de nombreux musicos ont opté pour des synthés et des BAR telles que la Mc-303, le Cs1-x, le Jd-800..., limitant ainsi la spéculation qui touchait les synthés analogiques à la fin des années 1990.
C'est pour des raisons similaires que je ne crache pas sur les plugins vst émulant les synthés analogiques (tels que Triangle, Superwave p-8 ou encore SynthI): ceux-ci permettent à beaucoup de musiciens de faire de la bonne musique gratuitement (je précise: "bonne", car ces synthés sonnent bien) et limitent une fois de plus la spéculation qui touche les vieilles machines.

Il ne faut pas non plus oublier que les budgets à prévoir étaient différents selon les époques:
ex: au début des années 1990, pour 15000 francs on pouvait faire de la MAO avec un Atari 1024ste, cubase, un d-10 (ou autres synthés de cette gamme de prix: K-4, SY-22, M1, Cz...), une R-5 ou mieux une R-8 avec la carte de sons électro. Pourquoi s'embarrasser à chercher des synthés analogiques quand on peut faire de la musique électronique avec du matos neuf et qui produit des sons originaux (pour l'époque, bien sûr)? Dix ans plus tôt, qu'avait-on pour le même budget? Actuellement, pour zero euro, on peut faire de la musique avec des logiciels. Combien fallait-il mettre, au début des années 1980 pour faire la même chose qu'Audacity, SynthI, ou autres softs?

http://www.ClicAnimaux.com
permet en un clic
de nourrir gratuitement un animal abandonné

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

411 Posté le 24/05/2007 à 21:01:35

Hors sujet :

Citation : au contraire , puisqu'un style est définit par le type de sons , cela me parait logique ...

C'est archi débile comme raisonnement...

Je comprend mieux la pauvreté de 80% de la zic actuel avec de tels raisonnement...

Il est où l'humain la dedans...

ça me révolte de lire ça...

Prenons LED ZEP, si Jimmy Page avec utilisé de raisonnement, il n'aurait pas été loin.

Un style définit par le son, et si t'en sors t'es un con c'est ça...

Réduire la trip hop au MS20, je me gausse...

et t'en fait quoi des S.Nelson, des Beth Gibbons...

T'en fait qui des samples de Badarou, B.Cobham, d'Herbie, D'Issac Hayes, de lalo Schiffrin...

Derriere ces sample, il y a des zicos...

Vraimment revoltant de lire ça...

Désolé dajhne

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

412 Posté le 24/05/2007 à 21:06:18

Citation : ah ah la ,si c'est pas new wave stéréo lab , on parles pas de la même chose... je te parles pas des trucs coldwave corbeaux et compagnie , mais nu wave , synth rock art rock , glenn branca , soho début 80 , angleterre human league(début), dance society , ça te dit quelque chose ???

Danse Society, J'suis désolé mais "Heaven is Waiting", c'est plutôt corbaks (donc ce que j'aime).`
Won't you come inside...

POur la new wave c'est Japan, soft cell, Opposition, les premier Human leaque (après c'est de la merde), mais aussi et surtout Magazine, Joy, Bauhaus, Echo, les 1er Cure...

Après bien sur on peu ajouter les BlancMange et Cie, mais pour moi c'est dela zic de discothèque...

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

413 Posté le 24/05/2007 à 21:09:00

https://www.soundonsound.com/sos/oct05/articles/massiveattack.htm

des infos sur le studio de massive attack : pas de trace de ms-20.
Affaire reglée ....

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

414 Posté le 24/05/2007 à 21:09:13

Je suis un peu remonté, désolé...

:oops:

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

415 Posté le 24/05/2007 à 21:10:50

Puis personne le dit ici mais il me semble que les analos a leur sorti ils etaieent loin d'etre donné !

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

416 Posté le 24/05/2007 à 21:12:44

Je vais dire un truc qui va en faire hurler plus d'un, mais je trouve la démocratisation des synthés désastreuse.

Résultat, on oublie le musicien...

Lamentable

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

Push-Pull

21328

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

417 Posté le 24/05/2007 à 21:12:50

Bonjour,

Je débute dans les synthés, mais je fais partie d'un groupe qu'on va tout casser.
On fait de la trash-samba tendance funk-médiéval, vous me conseillez quoi comme synthé avec des méga-basses-qui-arrachent-sa-maman ??

mersi de vo raiponsse, mersi...

Tu veux des patches ?

Anonyme

521397

418 Posté le 24/05/2007 à 21:21:26

Citation : des infos sur le studio de massive attack : pas de trace de ms-20.
Affaire reglée ....

pfff parce que tu crois que la liste de SOS est exhaustive?

Push-Pull

21328

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

419 Posté le 24/05/2007 à 21:27:33

Citation : La hype circule plus vite avec la venue du net et les suiveurs copie leur idoles.

Et on les retrouve plus tard à se taper dessus pour savoir si oui ou non DJ-Tarte-en-Pion a utilisé un Kazoo-3600 sur son album... :volatil:

Tu veux des patches ?

Anonyme

521397

420 Posté le 24/05/2007 à 21:31:31

Hors sujet :

Citation : Je vais dire un truc qui va en faire hurler plus d'un, mais je trouve la démocratisation des synthés désastreuse.

Résultat, on oublie le musicien...

Lamentable

mais ce que tu piges pas( pardonne moi les familiarités ) , biboul , c'est qu'aujourd'hui on peut dire que la zic n'existe plus ... les 3 /4 des gens qui se disent musiciens sont juste des producteurs , et plus des artistes , ça c'est un truc que beaucoup n'ont pas compris...

les jeunes qui achète des groove box pour produire de la zic , la première chose qu'ils demandent c'est quel matos pour "produire" tel ou tel type de zic , t'es modo mais regarde un peu les forums ...

c'est ça

c'est pas j'ai une démarche artistique dans un style donné ,que dalle, c'est je veux le son de machin , pour faire les mêmes beats , les mêmes basses les mêmes leads que bidule , encore une fois : pro-duct-ion ...

je fais du minimal et de la neurofunk , mais dans mon label , personne n'est musicien lol... on produit de la musique , on cherche tel type de son tu piges le truc ? on s'appelle même entre nous des producteurs...

jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

421 Posté le 24/05/2007 à 21:52:40

Encore une fois entiérement d'accord avec biboulon :
je rajoute aussi que l'on peut faire de la musique électronique avec tout instruments et tous les sons ,Par exemple vraiment pas obligé d'avoir un ms20 pour faire de la trip-hop , je crois même que Nicolas 2 se trompe complétement , car le grain du ms20 est plutot agressif à mon gout loin des critéres principaux qui caractérise le trip-hop ...

Et Nicolas , y parait que les grands barons de la NEUROFUNK mangent des TWIX , est-ce que tu en manges toi ? Si non comment peut tu affirmer que tu Fais du Neurofunk ?

Il faut ce détendre un peu

Peace

Anonyme

521397

422 Posté le 24/05/2007 à 22:18:55

Hors sujet : Les gars , je ne défend absolument un pas un point de vue , je fais un constat , ce n'est pas la même chose , il peut vous sembler érroné , certes , cependant vous vivez alors dans vos illusions , parce que je suis dans le "biz" et je sais comment les choses sont aujourd'hui...

ça a toujours été un peu le cas dans la zic mais maintenant je dirais qu'il n'y a même plus la manière ni l'effort d'innover ...

prennez motown ou salsoul dans leurs temps glorieux respectifs , c'était des usines certes ... mais avec une certaine qualité artistique et une marque de fabrique ...

aujourd'hui les labels c'est de la prod tout court et à la rigueur on imprimerait des Tshirts , cela serait pareil ...

je vais pas vous dire chez qui je produis mais déja , la zic ne nous rapporte pas 1 centime : le fait de sortir des disques , c'est histoire d'avoir une activité ( donc pour le prestige ) ce qui rapporte c'est la hype , le happening et les tShirts griffés , ...

bon il y a bien quelques promos qui tournent sur des compils ou en single , mais le gain est marginal , vous croyez qu'on peut investir à fond dans quelque chose de marginal?(je parle niveau temps , créa... ect ... car l'art , la création ,l'originalité a un cout au moins en temps )...

la faute à qui? à nous par notre manque d'originalité? au majors qui refusent d'investir dans la promo et de travailler sur le long terme? ou aux auditeurs qui téléchargent comme des porcs?

Donc on va laisser à un autre artiste le soin de d'être original puis pomper ses sons , voir pomper les démos qu'on reçoit ... donc chopper à la va vite telle on telle bécanne "pour avoir le son" ... faire la prod et basta ...

encore une fois c'est quelque chose de général au niveau des labels , mais ne parlons même pas des majors qui considère le peu d'artiste qui reste en ce monde comm des cleanex ...

Anonyme

521397

423 Posté le 24/05/2007 à 22:23:53

Bref , on en a pas parlé mais analo entèrement midi avec sequencer , arpégiateur , 6 voies et splits et tout et tout c'est le chroma polaris , l'amour de ma vie ... :mdr:

berry036

1650

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

424 Posté le 24/05/2007 à 22:30:07

Citation : Je vais dire un truc qui va en faire hurler plus d'un, mais je trouve la démocratisation des synthés désastreuse.

Résultat, on oublie le musicien...

Lamentable

Quel est le rapport entre cette démocratisation et le fait que l'on oublierait le musicien? :?!:

Citation : les 3 /4 des gens qui se disent musiciens sont juste des producteurs , et plus des artistes , ça c'est un truc que beaucoup n'ont pas compris...
Les jeunes qui achète des groove box pour produire de la zic , la première chose qu'ils demandent c'est quel matos pour "produire" tel ou tel type de zic
, t'es modo mais regarde un peu les forums ...

Sûr? Les forums d'AF, même s'ils sont vraiment très bien, ne reflètent pas forcément l'ensemble du monde de la musique. D'abord, les synthés sont sur-représentés, tandis que dans la réalité des groupes, des conservatoires, des homes studio, il y a d'autres instruments dont il n'est pas souvent question sur AF: violon, piano, flûte, accordéon, vielle, cornemuse, chorale etc. Rien qu'un exemple: je suis persuadé que les violonistes sont plus nombreux, en France, que les joueurs de synthé.

http://www.ClicAnimaux.com
permet en un clic
de nourrir gratuitement un animal abandonné

Biboulon

6061

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

425 Posté le 24/05/2007 à 22:59:56

Citation : Quel est le rapport entre cette démocratisation et le fait que l'on oublierait le musicien?

Lis Nicolas2, la réponse est dedans.

_____________________________________________________________________

Nicolas, je crois qu'on a pas la même vision de la zic, désolé...

Les groupes que j'aime et que je vais voir en concert, et bien il jouent...

Ok, ce sont des groupes à grattes...

Je le connais le monde des producteurs de musiques électroniques. J'ai bossé dedans...
Et bien , ça ne me plait pas du tout désolé...

J'ai surement une image rétro de tout ça, mais je préfère la garder...

Je méprise les mc303 et autres boites à con qui font croire à n'importe quel imbécile qu'il est producteur ou musicien.

Ma notion du musicien est différente.

Oh, je ne suis pas du genre à vénérer uniquement que des virtuoses. Je me situerait plus dans un esprit punk (l'esprit, pas la zic, bien que j'écoute beaucoup de punk 77).
J'entend par là "Anybody can do it", mais dans le sens, c'est l'humain qui joue...pas la machine...

Je trouve desespérément triste d'avoir comme ambition dans la musique de pomper le voisin jusqu'au son de grosse caisse... Je dirais que si la musique n'était plus que ça, je n'en ferais plus tout simplement.

Attention, je parle des pompages de sons, de plans, pas de l'inspiration que peut apporter un artiste à un autre.

Le résultat d'un raisonnement comme le tien est que depuis de longues années, le son s'est uniformisé...

Nico (je me permets aussi une familiarité), as-tu déjà entendu un MS20? et as-tu écouté mezzanine?
Comment, avec tout mon respect, peux-tu te prendres pour un prod et sortir des conneries pareils qui en plus vont se retrouver sur un autres forum, mal digérées comme d'hab.

Moi dans Mezzanine, j'entends la merveilleuse et envoutante voix de Liz Frazer, qui n'a jamais eu besoin de machine pour apporter de l'émotion avec sa voir.
J'entends Horace Andy qui chante sur disque comme sur scène.
J'entends une 808 abominablement sur compréssée (un mal actuel), plein d'autres choses, mais pas de MS20 désolé...

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Synthés analos : les mals aimés !