Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.
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Personnellement, je suis très content d'avoir pu proposer à nouveau un sujet où les gens puissent se foutre sur la gueule!
Merci à toi d'avoir remis ce sujet sur la poêle!
Mais c'est vrai, cette anecdote est savoureuse. Ca me rappelle un peu l'enregistrement de Black Celebration où Alan a imposé le Synclavier pour les rythmes, alors que Fletch voulait utiliser uniquement la Boss DR-55.
Bien sur il n'y a pas que ça qui a joué, il y avait déjà d'autres sujets de tension dans Police.
A cette période ils venaient de se retrouver après pas mal de temps (Mars 84 - juin 86) pour faire trois concerts et enregistrer un nouvel album. Mais entretemps Sting avait lancé avec succès sa carrière solo, ça devait pas aider à calmer les egos et à cautériser les vieilles blessures.
Oh que oui. De nos jour, pour quelques milliers d'euros, on peut avoir un bon ordi, une très bonne carte audio, une STAN et de nombreux plugins hyper puissants (au hasard Falcon) ; le tout étant bien plus productif que les Fairlight /Synclavier. Et pourtant, toute cette débauche de matériels accessibles au commun des mortels n'a pas engendré des centaines de Peter Gabriel & Co
vilak
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oryjen
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vilak
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JayBignoise
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Disons que tu n'avais pas le choix. Toutes proportions gardées, je faisais beaucoup plus de travail de sound design et de layering lorsque je n'avais que les quelques synthétiseurs disponibles dans un premier temps avec Reason 2.5, puis Reason 5. Aujourd'hui avec le Reason 11 Suite et les moultes plug in de synths (V Collection 8 pour ne citer que lui), je ne bosse quasiment plus cet aspect. Que dire lorsqu'au début des années 90 il fallait que je fasse tout (et tout rentrer) avec les 8 pistes de mon Roland D-20 et un Yamaha SY22
JayBignoise "L'abondance amène à l'oisiveté contre productive"
JayBignoise "L'abondance amène à l'oisiveté contre productive"
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud
[ Dernière édition du message le 24/11/2021 à 16:33:22 ]
vilak
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JayBignoise
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kosmix
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AF, je suis ton père
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oryjen
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Drogué·e à l’AFéine
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+1. Intéressant surtout de voir s'affronter deux philosophies de la synthèse, deux approches esthétiquement clivées: parce qu'il y a une esthétique de l'ergonomie, une esthétique du chemin à prendre pour parvenir à un résultat; une esthétique de l'efficacité quelque part...
Même si ce n'est pas vécu sur le moment comme une esthétique, comme il est question de recherche artistique, de facto la manière de s'y prendre, jusque dans les recoins de la technique, fait partie de l'esthétique générale du projet.
C'est comme ça que je comprends l'importance de l'ergonomie d'un instrument, et c'est pour ça qu'elle m'apparaît de plus en plus comme fondamentale.
Quand j'étais jeune, au moment d'acheter mon premier synthé, j'ai opté pour le MS20 non seulement parce qu'il était l'un des plus abordables parmi les puissants, mais surtout parce qu'il me semblait offrir des "possibilités" abyssales.
"Possibilités" vites rendues ridicules par les premiers instruments numériques accessibles au public, dans une logique qui en moins de 10 ans donna lieu à une surenchère rapidement vide de sens (128, 256, puis 512 voix de polyphonie et tous ces délires sans usage réel).
Dans le même temps les interfaces, dans une apparente (c'est du moins ce que voulait affirmer le discours commercial) valorisation du "technologique", de l' "innovant" (qui cachait en réalité le plus incroyable gain investissement/prix de vente de toute l'histoire de l'industrie, et ce dans tous les domaines, grâce au numérique), devenaient de moins en moins intuitives, de plus en plus cérébrales, et aussi de moins en moins spécifiques à une démarche artistique: Aujourd'hui nous y sommes: Les gestes et l'outil qui permettent de construire et d'exécuter une composition musicale sont les mêmes que ceux de la caissière, de l'administrateur, de l'assassin estampillé NF qui tue par drone interposé, et très bientôt, dès Avril prochain comme nous l'allons voir, de l'apprenti dictateur félon et tricheur électoral (vous verrez...)
La seule question qui persistera quelque temps encore est de savoir si cette funeste finalité du contrôle totalitaire des individus (pour leur propre sécurité bien entendu, les gens sont si peu raisonnables
) était ou non planifiée dès l'origine, ou si nous devons là encore y voir l'expression du principal (voire de l'unique) talent des politiques: l'opportunisme.
L'analo-revival, et son précurseur historique le V-A (c'est le JD-800 je crois qui a permis d'ouvrir cette voie: le très grand succès de ce numérique est sans nul doute bien plus à mettre au compte de son interface 100% tactile que de l'originalité de ses sonorités, qui s'inscrivent impeccablement dans la dégringolade Rolandesque vers le lisse, plat, incolore, inodore et sans saveur) sont venus remettre un peu de spécificité et de sens dans le rapport à l'instrument, et c'est heureux.
Dans le même temps, bien protégé de ce délire par une installation durable dans la vie de patachon marginale, et douillettement carré dans une pauvreté disons... vigoureuse (chauffé tous les hivers jusqu'à la quarantaine par du bois glané dans les ruisseaux ou sur des parcelles délaissées et sorti sur mon dos, habitude que j'ai gardée sur le tard à l'heure où me voici propriétaire de quelques hectares de mauvaise friche pentue dont n'avait même pas voulu avant moi une éleveuse de chèvres), je découvrais peu à peu l'autre versant de ces synthés de plus en plus "préhistoriques" que j'avais heureusement conservés, et qui aujourd'hui, en regard d'un son au caractère bien trempé, s'avère essentiel: Une ergonomie épurée par une décennie de tâtonnements et d'expérimentations (certes parfois réjouissantes!), façonnée par la logique de pratiques musicales (et non intellectuelles), intuitive, "tombant sous la main" sans coup férir, bref: AMICALE et porteuse en elle-même d'INSPIRATION.
Aujourd'hui, quand je me pointe devant ce bataillon de modules MS, tous d'un seul regard offerts à la trituration manuelle, j'entends déjà des trucs...
Bref pour en revenir à Police (ha! ha!), entre le Synclavier qui fait l'effort de conserver une interface élégante et racée spécifiquement dédiée à la musique, dotée du plus grand nombre possible de contrôles manuels directement accessibles, chacun représenté par un bouton à LED que l'on active pour ensuite définir la valeur à l'aide du gros dial, et le Fairlight qui déjà ressemble à un ordi ou un four à micro-ondes près duquel aurait accidentellement été oublié un clavier, et où tout est accessible à l'écran par le biais de menus, y a pas photo.
Enfin si justement:
Le premier semble dédié à la pratique musicale.
Le second à toutes sortes de trucs pré-combinés.
Toute une philosophie...
Pas étonnant que Sting, mélodiste hors-pair, ait préféré le Synclavier.
Même si ce n'est pas vécu sur le moment comme une esthétique, comme il est question de recherche artistique, de facto la manière de s'y prendre, jusque dans les recoins de la technique, fait partie de l'esthétique générale du projet.
C'est comme ça que je comprends l'importance de l'ergonomie d'un instrument, et c'est pour ça qu'elle m'apparaît de plus en plus comme fondamentale.
Quand j'étais jeune, au moment d'acheter mon premier synthé, j'ai opté pour le MS20 non seulement parce qu'il était l'un des plus abordables parmi les puissants, mais surtout parce qu'il me semblait offrir des "possibilités" abyssales.
"Possibilités" vites rendues ridicules par les premiers instruments numériques accessibles au public, dans une logique qui en moins de 10 ans donna lieu à une surenchère rapidement vide de sens (128, 256, puis 512 voix de polyphonie et tous ces délires sans usage réel).
Dans le même temps les interfaces, dans une apparente (c'est du moins ce que voulait affirmer le discours commercial) valorisation du "technologique", de l' "innovant" (qui cachait en réalité le plus incroyable gain investissement/prix de vente de toute l'histoire de l'industrie, et ce dans tous les domaines, grâce au numérique), devenaient de moins en moins intuitives, de plus en plus cérébrales, et aussi de moins en moins spécifiques à une démarche artistique: Aujourd'hui nous y sommes: Les gestes et l'outil qui permettent de construire et d'exécuter une composition musicale sont les mêmes que ceux de la caissière, de l'administrateur, de l'assassin estampillé NF qui tue par drone interposé, et très bientôt, dès Avril prochain comme nous l'allons voir, de l'apprenti dictateur félon et tricheur électoral (vous verrez...)
La seule question qui persistera quelque temps encore est de savoir si cette funeste finalité du contrôle totalitaire des individus (pour leur propre sécurité bien entendu, les gens sont si peu raisonnables
) était ou non planifiée dès l'origine, ou si nous devons là encore y voir l'expression du principal (voire de l'unique) talent des politiques: l'opportunisme.L'analo-revival, et son précurseur historique le V-A (c'est le JD-800 je crois qui a permis d'ouvrir cette voie: le très grand succès de ce numérique est sans nul doute bien plus à mettre au compte de son interface 100% tactile que de l'originalité de ses sonorités, qui s'inscrivent impeccablement dans la dégringolade Rolandesque vers le lisse, plat, incolore, inodore et sans saveur) sont venus remettre un peu de spécificité et de sens dans le rapport à l'instrument, et c'est heureux.
Dans le même temps, bien protégé de ce délire par une installation durable dans la vie de patachon marginale, et douillettement carré dans une pauvreté disons... vigoureuse (chauffé tous les hivers jusqu'à la quarantaine par du bois glané dans les ruisseaux ou sur des parcelles délaissées et sorti sur mon dos, habitude que j'ai gardée sur le tard à l'heure où me voici propriétaire de quelques hectares de mauvaise friche pentue dont n'avait même pas voulu avant moi une éleveuse de chèvres
), je découvrais peu à peu l'autre versant de ces synthés de plus en plus "préhistoriques" que j'avais heureusement conservés, et qui aujourd'hui, en regard d'un son au caractère bien trempé, s'avère essentiel: Une ergonomie épurée par une décennie de tâtonnements et d'expérimentations (certes parfois réjouissantes!), façonnée par la logique de pratiques musicales (et non intellectuelles), intuitive, "tombant sous la main" sans coup férir, bref: AMICALE et porteuse en elle-même d'INSPIRATION.Aujourd'hui, quand je me pointe devant ce bataillon de modules MS, tous d'un seul regard offerts à la trituration manuelle, j'entends déjà des trucs...
Bref pour en revenir à Police (ha! ha!), entre le Synclavier qui fait l'effort de conserver une interface élégante et racée spécifiquement dédiée à la musique, dotée du plus grand nombre possible de contrôles manuels directement accessibles, chacun représenté par un bouton à LED que l'on active pour ensuite définir la valeur à l'aide du gros dial, et le Fairlight qui déjà ressemble à un ordi ou un four à micro-ondes près duquel aurait accidentellement été oublié un clavier, et où tout est accessible à l'écran par le biais de menus, y a pas photo.
Enfin si justement:
Le premier semble dédié à la pratique musicale.
Le second à toutes sortes de trucs pré-combinés.
Toute une philosophie...
Pas étonnant que Sting, mélodiste hors-pair, ait préféré le Synclavier.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 25/11/2021 à 05:24:26 ]
Push-Pull
21369
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Ahh... Le pouvoir du panel en bois ! 
Encore une fois tout dépend de celui qu'il utilise: Gabriel a fait des choses bien plus intéressantes et a ouvert bien plus de portes sur de nouveaux univers sonores que Sting avec son Synclavier, hein.
Encore une fois tout dépend de celui qu'il utilise: Gabriel a fait des choses bien plus intéressantes et a ouvert bien plus de portes sur de nouveaux univers sonores que Sting avec son Synclavier, hein.
Push-Pull
21369
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
alex.d.
5829
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
synthwalker
12198
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Ory est le champion de la perte d'objectivité dans la prise de recul, ce qui est pourtant un exercice difficile.
Quand je discute avec des mecs en studio, ils se demandent bien pourquoi on continue à s'emmerder avec des synthé-mono-pas programmables-très typés-souvent en panne-qui soufflent comme des bœufs tels que le MS20, alors qu'on a sous la main des choses qui donnent un accès à une panoplie extraordinaire de sons, d'harmonies et de polyphonie, y compris chez Roland, Spectrasonics ou autres. Eux font la différence entre l'analo vintage et le numérique contemporain, mais cette différence est largement en faveur du second. Ce sont des musiciens sensibles et doués, qui savent programmer un synthé ou un soft, le faire sonner et bien en jouer. Ils font des albums qui se vendent et arrivent à vivre de ça, quitte à aller ramasser du bois de temps en temps dans le ruisseau...
Quand je discute avec des mecs en studio, ils se demandent bien pourquoi on continue à s'emmerder avec des synthé-mono-pas programmables-très typés-souvent en panne-qui soufflent comme des bœufs tels que le MS20, alors qu'on a sous la main des choses qui donnent un accès à une panoplie extraordinaire de sons, d'harmonies et de polyphonie, y compris chez Roland, Spectrasonics ou autres. Eux font la différence entre l'analo vintage et le numérique contemporain, mais cette différence est largement en faveur du second. Ce sont des musiciens sensibles et doués, qui savent programmer un synthé ou un soft, le faire sonner et bien en jouer. Ils font des albums qui se vendent et arrivent à vivre de ça, quitte à aller ramasser du bois de temps en temps dans le ruisseau...
vilak
4080
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
Citation de kosmix :
Intéressante l'anecdote sur le split de Police, tout ça parce que le batteur se pète la clavicule.
Personnellement, je suis très content d'avoir pu proposer à nouveau un sujet où les gens puissent se foutre sur la gueule!
Merci à toi d'avoir remis ce sujet sur la poêle!
Mais c'est vrai, cette anecdote est savoureuse. Ca me rappelle un peu l'enregistrement de Black Celebration où Alan a imposé le Synclavier pour les rythmes, alors que Fletch voulait utiliser uniquement la Boss DR-55.
Bien sur il n'y a pas que ça qui a joué, il y avait déjà d'autres sujets de tension dans Police.
A cette période ils venaient de se retrouver après pas mal de temps (Mars 84 - juin 86) pour faire trois concerts et enregistrer un nouvel album. Mais entretemps Sting avait lancé avec succès sa carrière solo, ça devait pas aider à calmer les egos et à cautériser les vieilles blessures.
[ Dernière édition du message le 25/11/2021 à 12:43:56 ]
gouji
4463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
Citation :Aujourd'hui nous y sommes: Les gestes et l'outil qui permettent de construire et d'exécuter une composition musicale sont les mêmes que ceux de la caissière, de l'administrateur, de l'assassin estampillé NF qui tue par drone interposé, et très bientôt, dès Avril prochain comme nous l'allons voir, de l'apprenti dictateur félon et tricheur électoral (vous verrez...)
Mais qu'est ce que tu racontes ?!
Frédéric 2
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
JayBignoise
1036
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Frajean
2963
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Citation de Push-Pull :
Il faudrait arrêter de lier l'artiste et le matos. Le gars qui a des idées et le talent pour les mettre en musique, qu'il travaille sur Ableton ou avec des Korg MS fera de toute façon la différence avec un "be an artist: press a key" à qui on aura filé un Cubase15 rempli de plugins et les clefs du Moog Museum.
Citation de Push-Pull :
Encore une fois tout dépend de celui qu'il utilise: Gabriel a fait des choses bien plus intéressantes et a ouvert bien plus de portes sur de nouveaux univers sonores que Sting avec son Synclavier, hein.
Oh que oui. De nos jour, pour quelques milliers d'euros, on peut avoir un bon ordi, une très bonne carte audio, une STAN et de nombreux plugins hyper puissants (au hasard Falcon) ; le tout étant bien plus productif que les Fairlight /Synclavier. Et pourtant, toute cette débauche de matériels accessibles au commun des mortels n'a pas engendré des centaines de Peter Gabriel & Co
papi1970
837
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
kosmix
51730
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Ahahah Ory s'est bien lâché ce matin, mais soyons indulgents c'était de très bonne heure, peut-être qu'il revenait du ruisseau
Pour en revenir à Police il faut voir aussi que dès le départ la pérennité du groupe était compromise, ici on ne parle pas d'une bande de potes, c'est tout le contraire. Les membres était tous des requins ambitieux et arrivistes, déterminés à faire une grande carrière de préférence à titre individuel. En vérité il n'ont jamais pu se blairer, seul le succès du groupe les a maintenus artificiellement dans une sorte de business-contract renouvelable tant que ça marchait. Mais ça ne pouvait pas durer ad vitam et les egos ont eu raison de la formation.
J'ai appris tout cela récemment en visionnant le documentaire consacré au groupe assez récemment sur Arte. Concernant Sting la prise de conscience a été brutale, on est loin de l'image généreuse et humaniste (humanitaire) que le bonhomme nous a servi publiquement pendant des années.
Pour en revenir à Police il faut voir aussi que dès le départ la pérennité du groupe était compromise, ici on ne parle pas d'une bande de potes, c'est tout le contraire. Les membres était tous des requins ambitieux et arrivistes, déterminés à faire une grande carrière de préférence à titre individuel. En vérité il n'ont jamais pu se blairer, seul le succès du groupe les a maintenus artificiellement dans une sorte de business-contract renouvelable tant que ça marchait. Mais ça ne pouvait pas durer ad vitam et les egos ont eu raison de la formation.
J'ai appris tout cela récemment en visionnant le documentaire consacré au groupe assez récemment sur Arte. Concernant Sting la prise de conscience a été brutale, on est loin de l'image généreuse et humaniste (humanitaire) que le bonhomme nous a servi publiquement pendant des années.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Ha ha quel tollé!
Faut que je vous avoue un truc: Quand je me suis inscrit en 2004 j'ai hésité à prendre pour pseudo "Gérard le Dinosaure".
J'aurais dû?
Faut que je vous avoue un truc: Quand je me suis inscrit en 2004 j'ai hésité à prendre pour pseudo "Gérard le Dinosaure".
J'aurais dû?
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
vilak
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Squatteur·euse d’AF
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kosmix
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Frajean
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cortez77
2605
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vilak
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