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Sujet Course à l'armement ou optimisation ?

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Sujet de la discussion Course à l'armement ou optimisation ?
Bonjour à tous

Je n'ouvre pas ce topic pour créer un conflit mais juste pour y faire certaines constatations. Vous me direz si vous êtes d'accord avec moi ou non. Je précise que les exemples cités ne visent absolument personne et que c'est juste de la constatation que je fais.

Depuis un certain temp sur AF, je trouve qu'il y à une espece de course materiel au Haut de gamme qui a vraiment un effet néfaste sur le monde de l'audio (et notamment sur les personnes qui débutent ou qui s'essayent a l'audio) tel que je le perçois moi.

Je m'explique :

Je suis un peu stupéfait par certain post que j'ai l'occasion de lire qui disent par exemple. J'ai lu ici ou la, "j'ai acheté un beau Préamp UA bon par contre, comment je le branche sur ma carte son ?"."Comment je peux brancher mon distressor ? je dispose de ma carte son et de mon sixQ". "J'ai un gros Manley, je mets 16 ou 24 bits sur ma carte son ?"
Ce sont ces même gens qui dirons ensuite : "Wahou ça a rajouté du grain a donf. ce truc est génial etc etc". Ou est l'objectivité la dedant ? ça fait très "gros matos mais utilisateur débutant qui a acheté ça sur conseil d'un mec qui lui a dis que c'était mortel mais qui sais pas faire un branchement correctement"

Enfin voila, pour resumer je trouve que beaucoup (et j'en ai largement partit mais j'en suis revenu) de monde rejete la faute d'un mauvais mix sur le fait de faire un mix entièrement à l'interieur d'un soft ou de na pas avoir LE super préamp ou de super convertisseur A/N.
Il est vrai que ça a été démontré par A+B que le fait d'utiliser un sommateur analog (exemple parmis tant d'autre) grossi mon son de manière spectaculaire et que d'un son à la Yvette Horner, on passe au niveau de la dernière prod de Andy Sneap. faut rester réaliste, savoir mixer correctement (je ne prétend pas faire partit de ceux-la attention) remplace tout les sommateur analog du monde !

Je poste ça parce que de mon experience personnelle, j'ai eu la chance d'avoir du materiel de bonne qualité dès le début. et quand j'écoute les mixs que je fesais y'a 2 ans et ceux actuels je me dis que y'a 2 ans, j'avais un soucis quoi ! Y'a aucun materiel qui ne remplacera l'experience et les énormes grauffres que l'on peu se prendre.

Avant de vouloir absolument chopper le dernier EQ à la mode parce que tout le monde en parle, ne serait-il pas nécéssaire avant tout de regarder dans quel contexte il sera utilisé ?

Enfin voila, je ne sais pas si je suis le seul à penser comme cela mais avant d'essayer de chopper le gros son avec le gros matos de ouf, y'a laaaargement des priorité à remplir :

-Un bon musicien qui sais jouer de son instrument
-Un bon instrument bien réglé
-La pièce d'enregistrement qui ne sonne pas comme un carton
-Un micro de bonne qualité et adapté à la source

Je pense que 85% du boulot est fait ici. c'est déja pas mal de taf non ?

Et donc voila, celui qui veux se faire les armes et s'entrainer sur des plug, c'est pas la peine de lui dire : "laisse tomber les plug ça ne sert à rien, ça sonne froid etc" se servir d'un EQ ou d'un compresseur hard n'est-il pas un peu démesuré dans la mesure ou la personne ne sais quasiment pas se serir d'un EQ ou d'un comp ??
Sonner chaud ça ne veux pas dire non plus tester un autre instrument, un autre micro si possible ? J'ai l'impresion que personne ne le dis ça et tout le monde rembale à chaque fois avec son matos haut de gamme.

Post un petit peu long désolé. je ne prétend absolument pas détenire la vérité. je n'ai pas non plus l'experience d'un mec qui à 20 ans de metier. j'ai juste ma propre expérience avec les gauffres et les idée préconçues que j'avais qui vont avec.


Essayons juste ici de partager nos experiences et non pas de partir en vrille svp.

Musicalement

David
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31

Hors sujet :

Citation : (car oui on peut avoir un son professionnel et une musique merd...)



+1

Cela dit une qualité des "pros" est la capacité faire sonner la musique à peu près partout...
Mais si c'est pour de l'amateurisme... Cela dit nombreux sont les profils ici :

Amateur, souhaite en faire son métier !

Et puis la grande population comme tu dis fait la différence entre un son de merde (sur CD) et un son de qualité, sans trop savoir pourquoi mais quand même...

Et puis si les HIFI à 5000 euros était à 100 euros, je pense que les gens s'offrirait la qualité, pour peu bien sure qu'ils soient sensible à la musique, le CD en est la preuve...

32
Si le home studio n'a pas pour but de finaliser un travail, mais juste de faire de la maquette, achetez du gros matos semble insensé...Ca coule de source...
33

Citation : Et puis la grande population comme tu dis fait la différence entre un son de merde (sur CD) et un son de qualité, sans trop savoir pourquoi mais quand même...



non
la meilleure preuve est le succes mondial des lecteurs MP3. et maintenant le succes mondial des téléphones GSM a lecteur MP3 intégré... C'est comme la photo, pour la majorité des gens, la photo = JPEG avec un 8 millions de pixels mais pour avoir une 13X18 des vacances a la plage... autrement dit une qualité objectivement inférieure a celle obtenue avec un argentique de base, mais "c'est du numérique" Le public Réflex et travaux NetB pour agrandissements 60X90 tu en verras pas a la tonne.

Les achats: regarde sur les sites de VPC, les meilleures ventes ? Du lecteur MP3, voire du MP3 intégré, de la chaine supersonique avec plein de couleurs genre startrek ou star wars qui s'allument, du 50W (en fait 10W fois 5 enceintes :lol: ) alors voila... :bravo:

Et regarde le % par achats et avis des utilisateurs: tu vas en avoir des dizaines, parfois plus de 200 avis pour un CD hmm de musique au kg et 1 seul avis pour du armstrong ou ellington... ça te donnera une idée du gout...

Qd j'étais plus jeune ça me révoltait je me demandais pourquoi une masse de gens se laissait mener par le bout du nez mais maintenant j'ai compris que ca leur convenait...
----------------
Le son c'est pareil a mon sens. Pour un pro je veux bien imaginer que cela soit vital mais pour des non pros, sincerement, s'équiper c'est juste une question de plaisir et de gout et d'exigence personnels... car a part soi meme et quelques passionnés fous du meme genre, le reste s'en fiche royalement et n'entendra pas ce que ca donne... là aussi je parle par exp récente, ayant repiqué un enregistrement video du concert dont je parlais, j'ai mis de l'enhancer, repris tout ça, utilisé la réverb de Sacha, mais bon, il reste quoi ?

"oua sont super mes potes et jouent bien non ? Sont bons hein ? Tu vois qu'ils ont un bon son, vraiment des pros "

(MDR merci samplitude: traduction, leur son c'était de la bouillie, mais sam a fait un peu le ménage et a amélioré tout ça...)

Réponse officielle: "oui c'"est vrai qu'ils sont bons et qu'ils ont un bon son"
34
Les Rita Mitsouko (hommage à Fred Chichin) dans une salle de bain avec un portastudio 4 pistes c'est quand même bien au dessus de ... (choisissez un nom parmi certaines vedettes récentes) ... dans un top studio avec 500.000 € de matos ...
non ?

beulogue !

35

Hors sujet : le coup de la photo numérique est un mélange d'économie et de coté pratique. De plus, le coté je fais 1000 photos si je veux à permis d'améliorer la prise de vue de chacun...
Le mp3 rencontre un succès qui à mon avis a assez peu à voir avec la musique mais plutot son usage... La (fausse) gratuité su MP3 plus le format pratique pour le metro à plus que largement contribué à son developpement, l'aspect qualitatif de la musique étant complétement gommé...

Si la qualité du son n'était plus du tout un moyen de vendre, les majors ne se mettrait pas de tel budget dans l'enregistrement (qui reste encore conséquent) et effectivement les VPC se gavent de vente à "pas cher" ou premier prix... Etrange non ?

36

Citation : Les Rita Mitsouko (hommage à Fred Chichin) dans une salle de bain avec un portastudio 4 pistes c'est quand même bien au dessus de ... (choisissez un nom parmi certaines vedettes récentes) ... dans un top studio avec 500.000 € de matos ...
non ?



bah si :lol:
je me rappelle des propos d'un ami guitariste professionnel, qui m'a toujours dit la chose suivante: "y a que les amateurs pour se soucier du matos, un pro va se concentrer sur son boulot et prendre le matos qui le pompe le moins parce qu'il se le trimballe, qu'il risque de le casser ou de se le faire piquer," finissant par: " un pro qui joue bien, et tu n'as rien à faire", les plugs etc c'est pour rattraper les miseres des mauvais musiciens." ; concluant par "les bons amplis préamplis ok, sont là pour se faire oublier, ce qui compte est que le mec sache jouer"

Etant moi meme mauvais j'utilise des plugins pour tenter de rattraper mes nombreuses miseres...

Citation : Si la qualité du son n'était plus du tout un moyen de vendre, les majors ne se mettrait pas de tel budget dans l'enregistrement



A moins que ce ne soit un argument vendeur en soi, comme si le fait d'enregistrer puis de mastériser dans un studio hyper connu était un gage de qualité musicale... ça me fait penser aux bonus des films grand public "blockbuster" avec des images des "making of" et plein de matos hyper cher, tout ça pour convaincre le public : " vous voyez on est des pros (ce qui est vrai) on ne vous prend pas des jambons on met le paquet (reste a prouver) tout ça pour justifier in fine du discours: " on ramasse des millions de $ mais regardez comme on se donne du mal, on le mérite" :clin:
37
Je vois plutôt ça comme un métier qui tend à mettre en valeur la qualité de la musique, de l'instrument et de l'interprète...
38

Citation : la meilleure preuve est le succes mondial des lecteurs MP3. et maintenant le succes mondial des téléphones GSM a lecteur MP3 intégré...

ça c'est simplement la preuve que les gens veulent des trucs pratiques, pour les longs trajets en transports en commun ou en voiture, conditions dans lesquelles on ne peut objectivement pas avoir une excellente qualité sonore (en tous cas, pas une qualité suffisante pour pouvoir faire la différence entre un CD et un mp3, à moins d'avoir une installation hifi coûtant aussi cher que la bagnole ou un casque top niveau avec suppression du bruit extérieur en ce qui concerne le métro...). Car, même avec les meilleures oreilles du monde, il est strictement impossible de faire la différence entre un CD et un mp3 raisonnablement bien encodé dans les conditions où 99% des gens écoutent de la musique dans le métro. Déjà que quand on fait un blind test sur AF, les résultats ne sont pas très brillants...
Pareil pour la photo: un APN, c'est beaucoup plus pratique d'utilisation pour une grande partie du public. Rien à voir avec la qualité (justement, sur une 13x18 des vacances, qui se soucie de la différence entre un 8MPx et la "qualité argentique". Qui la voit, déjà ?
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Les photographes. Les amateurs de Photographie...

Citation : Je vois plutôt ça comme un métier qui tend à mettre en valeur la qualité de la musique, de l'instrument et de l'interprète...



en théorie oui
sauf qu'en pratique on voit bien qu'il peut y avoir de grosses différences entre la qualité d'un CD et la qualité d'une prestation live du meme interprete...je ne cite pas de noms mais ça peut etre piteux en live! Dans ce cas ce n'est pas l'artiste qu'il faut saluer mais l'inge son/producteur< :bravo:

A+
40
De nombreux photographes bossent en Numérique, faut arrêter la !

De plus, le 8 Mpixel fournit en 13x18 de la super qualité, l'argentique (attention celui qui coutait 5000 Francs) avait plus de grain, pas celui à 500 francs qui était la propriété du quidam moyen !

Tu veux en venir ou avec ces exemples ?