L'Art
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OH MON DIEU ! mais c'est horrible de dire ça !
En plus je suis sûr que tu le penses pas, tu ne ferais pas de la musique sinon.
Alors une ptite question : une création musicale qui provoque des émotions à son public, c'est quoi ?
A- de l'artisanat
B- une création
C- de l'art
D- un produit avec une valeur commerciale
je précise que provoquer des émotions dans le sujet, c'est plus que de faire mouiller les yeux (voire plus) au public de JJ Goldman (soit la fille de 14 ans qui fait du cheval et qui a des posters de dauphins dans sa chambre) ou de faire bander l'instrumentiste à coup de virtuosité gratuite.
Wolfen
13894
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Hors sujet : Pour l'instant je le connais pas trop, j'ai même tendance à me méfier comme de la peste de son idolatrie pour Mitterrand vu qu'il fait plus ou moins partie de "la classe politique française". Mais faut comme même admettre que ça a l'air d'être quelqu'un de très intéressant...
Merci pour les références, j'ai tout noté 
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
amanitsounds
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
amanitsounds
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Bon alors ? Il suffit que j'ai la crève pour que ce débat s'effondre ? 
Bon, pour en revenir à notre sujet, y'a un point que nous n'avons pas devellopé, et qui a été soulevé plusieurs fois, c'est la transcendance. L'art doit il ou non être être transcendant. Beaucoup d'entre vous on l'air de penser que oui. Et moi figurez vous que non (oui j'argumenterai mais plus tard...)... Encore faut il que nous nous entendions sur le sens de transcender.
Bon, pour en revenir à notre sujet, y'a un point que nous n'avons pas devellopé, et qui a été soulevé plusieurs fois, c'est la transcendance. L'art doit il ou non être être transcendant. Beaucoup d'entre vous on l'air de penser que oui. Et moi figurez vous que non (oui j'argumenterai mais plus tard...)... Encore faut il que nous nous entendions sur le sens de transcender.
Anonyme
521410
C'est Rascal qui va être content 
Pour moi, la transcendance, c'est aller vers quelque chose qui nous dépasse, pas forcément "au-dessus", mais ça peut aussi être à côté, voir en dessous...
(je sais pas si c'est très clair).
Par exemple, certaines fois lorsque j'écoute une musique, j'ai un paysage qui me vient à l'esprit, ou une nostalgie. Je ne pense pas que ce paysage soit un paysage que j'ai connu, ni que j'aurais déformé, de plus ce osnt rarement des paysages probables (plutôt du surréaliste, un peu abstrait, surtout onirique). Pareil pour ce sentiment nostalgique, c'est bizarre, je l'expliquerais par la nostalgie d'un truc que je n'ai pas connu. J'ai beau essayer d'analyser ces deux états d'esprit, je ne trouve pas d'origine de ces "visions" ou sensations. Certains me diront peut-être que c'est un souvenir de quand j'étais tout petit déformé à l'extrême, voire un souvenir de quand j'étais dans le ventre de ma mère, soyons fous. C'est possible, mais j'en ai pas l'impression. Ce phénomène est pour moi une forme de transcendance : on passe la porte de l'inexplicable, quand bien même ce côté inexplicable serait une illusion.
Pour moi, la transcendance, c'est aller vers quelque chose qui nous dépasse, pas forcément "au-dessus", mais ça peut aussi être à côté, voir en dessous...
(je sais pas si c'est très clair).
Par exemple, certaines fois lorsque j'écoute une musique, j'ai un paysage qui me vient à l'esprit, ou une nostalgie. Je ne pense pas que ce paysage soit un paysage que j'ai connu, ni que j'aurais déformé, de plus ce osnt rarement des paysages probables (plutôt du surréaliste, un peu abstrait, surtout onirique). Pareil pour ce sentiment nostalgique, c'est bizarre, je l'expliquerais par la nostalgie d'un truc que je n'ai pas connu. J'ai beau essayer d'analyser ces deux états d'esprit, je ne trouve pas d'origine de ces "visions" ou sensations. Certains me diront peut-être que c'est un souvenir de quand j'étais tout petit déformé à l'extrême, voire un souvenir de quand j'étais dans le ventre de ma mère, soyons fous. C'est possible, mais j'en ai pas l'impression. Ce phénomène est pour moi une forme de transcendance : on passe la porte de l'inexplicable, quand bien même ce côté inexplicable serait une illusion.
dwouisdan
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521410
dwouisdan
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation : C'est surtout que l'émotion on en a vite fait le tour aussi...
OH MON DIEU ! mais c'est horrible de dire ça !
En plus je suis sûr que tu le penses pas, tu ne ferais pas de la musique sinon.
Alors une ptite question : une création musicale qui provoque des émotions à son public, c'est quoi ?
A- de l'artisanat
B- une création
C- de l'art
D- un produit avec une valeur commerciale
je précise que provoquer des émotions dans le sujet, c'est plus que de faire mouiller les yeux (voire plus) au public de JJ Goldman (soit la fille de 14 ans qui fait du cheval et qui a des posters de dauphins dans sa chambre) ou de faire bander l'instrumentiste à coup de virtuosité gratuite.
Anonyme
521410
Je ne le disais pas dans le sens qu'on a vite fait le tour des émotions, mais plutôt qu'on a vite fait le tour du sujet, parce qu'on a tous eu les discussions sur les émotions que peuvent apporter la musique je pense
dwouisdan
244
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
17065
Déterrage !!!
Je ne sais pas si vous avez entendu Jean Clair entre 8h30 et 9h ce matin dans la matinale de France-Inter sur le thème de l'identité culturelle européenne c'était
Il a magistralement dézingué toutes les utopies "gauchistes" de l'accès à la culture comme émancipatrice de l'homme aujourd'hui.
Les journalistes étaient presque choqués par tant "d'insolence", Sandra Freeman s'est ridiculisée et Pierre Weil ne voulait pas admettre que Jean Clair pouvait avoir raison.
En gros M.Clair expliquait qu'en l'An Mil le monde occidental a été recouvert par le blanc manteau de l'église et que depuis l'an 2000 c'est le blanc manteau des musées qui recouvre l'occident.
On invite les gens à aller au musée mais ils n'en ressorte pas cultivés pour autant, car la culture n'est pas magique et elle nécessite une éducation préalable qui devrait normalement être prodiguée par l'état au sein de l'éducation nationale, ce qu'elle ne fait plus depuis un certain temps.
Il proposait le retour de l'étude de l'histoire de l'art dans les écoles.
Mais l'état ne semblant pas avoir de projet allant dans ce sens, il fait la promotion des musées, en offrant une culture pratiquement accessible mais néanmoins intellectuellement incompréhensible car superficielle. Il ne suffit pas toujours de voir une oeuvre pour la comprendre.
Il regrettait bien évidemment l'amalgame culture et consommation, soulignant au passage que le futur directeur du centre Pompidou de Metz (qui ressemble selon lui à un Buffalo Grill)est une ancien de chez McDonald.
A un moment le journaliste je crois, faisait part du fait qu'il y avait 1000 traducteurs au parlement européen et que c'était là une belle image du brassage culturel européen.
Jean Clair lui, trouvait cela triste, car il fut un temps où l'on apprenait la langue des autres et que dans les années 20 beaucoup d'intellectuels parlaient plusieurs langues et traduisaient les oeuvres de leurs collègues étrangers.
Bon j'ai résumé au mieux mais je vous invite à aller écouter Jean Clair lui-même.
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/septneuf_dim/index.php
Je ne sais pas si vous avez entendu Jean Clair entre 8h30 et 9h ce matin dans la matinale de France-Inter sur le thème de l'identité culturelle européenne c'était
Il a magistralement dézingué toutes les utopies "gauchistes" de l'accès à la culture comme émancipatrice de l'homme aujourd'hui.
Les journalistes étaient presque choqués par tant "d'insolence", Sandra Freeman s'est ridiculisée et Pierre Weil ne voulait pas admettre que Jean Clair pouvait avoir raison.
En gros M.Clair expliquait qu'en l'An Mil le monde occidental a été recouvert par le blanc manteau de l'église et que depuis l'an 2000 c'est le blanc manteau des musées qui recouvre l'occident.
On invite les gens à aller au musée mais ils n'en ressorte pas cultivés pour autant, car la culture n'est pas magique et elle nécessite une éducation préalable qui devrait normalement être prodiguée par l'état au sein de l'éducation nationale, ce qu'elle ne fait plus depuis un certain temps.
Il proposait le retour de l'étude de l'histoire de l'art dans les écoles.
Mais l'état ne semblant pas avoir de projet allant dans ce sens, il fait la promotion des musées, en offrant une culture pratiquement accessible mais néanmoins intellectuellement incompréhensible car superficielle. Il ne suffit pas toujours de voir une oeuvre pour la comprendre.
Il regrettait bien évidemment l'amalgame culture et consommation, soulignant au passage que le futur directeur du centre Pompidou de Metz (qui ressemble selon lui à un Buffalo Grill)est une ancien de chez McDonald.
A un moment le journaliste je crois, faisait part du fait qu'il y avait 1000 traducteurs au parlement européen et que c'était là une belle image du brassage culturel européen.
Jean Clair lui, trouvait cela triste, car il fut un temps où l'on apprenait la langue des autres et que dans les années 20 beaucoup d'intellectuels parlaient plusieurs langues et traduisaient les oeuvres de leurs collègues étrangers.
Bon j'ai résumé au mieux mais je vous invite à aller écouter Jean Clair lui-même.
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/septneuf_dim/index.php
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