L'Art
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Une révolution, par définition, implique que le tour de la question ait été fait. La musique des 12 notes a fait son tour complet, je pense. Les 1/4 de tons sont une bouffée d'oxygène vers de nouvelles harmonies/mélodies. La réciproque est vraie. Si un bébé français est formaté pour écouter une gamme majeure, un petit indien sera formaté pour la trouver dissonante et désagréable à son oreille. Un joueur de tabla indien de mes connaissances était infoutu de taper une valse swing alors qu'il est capable de faire du 17/8 ou du 11/pi (
fallait la penser cette métrique) sans problème. En clair, chaque culture a ses limites propres et l'évolution artistique consiste précisémment en l'éclatement de ces limites. Mais cela est déjà du réchauffé. La musique, ce n'est plus seulement du rythme et des hauteurs de notes (pourquoi pas des 1/8èmes de tons pendant qu'on y est ? en théorie, dans le tempérament égal, la série serait de raison k = 2^(1/48)). Des sons nouveaux ont créés de nouveaux instruments. Il faut donc inventer l'écriture associée à cette trinité 
. Nous sommes incapables d'écrire ce que nous sommes devenus capables de faire. Au XIXème siècle, la musique "savante" était celle qu'on pouvait écrire. Ce qui serait révolutionnaire, je crois, c'est que nous arrivions à écrire cette trinité pour en faire une représentation savante. Autrement dit, pour dépasser le stade expérimental.
amanitsounds
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amanitsounds
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Citation : Il faudrait [alors] définir si une révolution artistique est un changement technique comme celui provoqué par la musique concrète ou bien un changement conceptuel comme l'apport de la musique indienne dans la musique hippie de 60's: le problème est donc l'origine de la rupture externe ou interne à l'art ?
Une révolution, par définition, implique que le tour de la question ait été fait. La musique des 12 notes a fait son tour complet, je pense. Les 1/4 de tons sont une bouffée d'oxygène vers de nouvelles harmonies/mélodies. La réciproque est vraie. Si un bébé français est formaté pour écouter une gamme majeure, un petit indien sera formaté pour la trouver dissonante et désagréable à son oreille. Un joueur de tabla indien de mes connaissances était infoutu de taper une valse swing alors qu'il est capable de faire du 17/8 ou du 11/pi (
fallait la penser cette métrique) sans problème. En clair, chaque culture a ses limites propres et l'évolution artistique consiste précisémment en l'éclatement de ces limites. Mais cela est déjà du réchauffé. La musique, ce n'est plus seulement du rythme et des hauteurs de notes (pourquoi pas des 1/8èmes de tons pendant qu'on y est ? en théorie, dans le tempérament égal, la série serait de raison k = 2^(1/48)). Des sons nouveaux ont créés de nouveaux instruments. Il faut donc inventer l'écriture associée à cette trinité . Nous sommes incapables d'écrire ce que nous sommes devenus capables de faire. Au XIXème siècle, la musique "savante" était celle qu'on pouvait écrire. Ce qui serait révolutionnaire, je crois, c'est que nous arrivions à écrire cette trinité pour en faire une représentation savante. Autrement dit, pour dépasser le stade expérimental.Anonyme
521397
Y'a déjà eu des travaux sur du micromicrotonal : cherchez "huitième de ton" et "seizième de ton" sur Google, ya des trucs qui peuvent être intéressants.
Ca m'intéresserait de travailler avec, mais je n'ai pas trop envie (ni le temps ni l'agrent) de fabriquer un instru "intratonal".
En revanche, un vst serait plus faisable. Quelqu'un saurait exactement en cents comment pitcher un seizième de ton correctement ?
Peut-être qu'à plusieurs on pourrait faire un vst midi avec direct des touches pour quart, huitième et seizième de ton
Ca m'intéresserait de travailler avec, mais je n'ai pas trop envie (ni le temps ni l'agrent) de fabriquer un instru "intratonal".
En revanche, un vst serait plus faisable. Quelqu'un saurait exactement en cents comment pitcher un seizième de ton correctement ?
Peut-être qu'à plusieurs on pourrait faire un vst midi avec direct des touches pour quart, huitième et seizième de ton
Anonyme
17065
Autour du temps> hyper bien ton post
Pour tout ce qui est micro-tons et instruments à créer, je pense que Harry Partch et sons système à 48 notes jouables uniquement sur les instruments qu'il a crée est un pionnier, ou encore le grand grand John Cage et son piano préparé, détourner un instrument ancien pour en faire un nouveau qui sortira des notes d'un tempérament plus fins, ça c'est énorme.
Il y a aussi les structures sonores Brachet.
Je ne crois pas qu'écrire soit une nécessité, si ce n'est pour marquer de son empreinte dans le monde de la musique savante.
Nous abordons avec ça la question DES musiques, de la sainte trinité des genres: musiques savantes, populaires et sacrées.
Les deux premières ont évolué avec leurs temps, la dernière n'a pas trop bougé, exception faite pour le gospel qui a revigoré le genre ou les "remix" à la sauce locale dans les pays non-occidentaux où les missionaires faisaient du prosélytisme.
Citation : La musique, ce n'est plus seulement du rythme et des hauteurs de notes (pourquoi pas des 1/8èmes de tons pendant qu'on y est ? en théorie, dans le tempérament égal, la série serait de raison k = 2^(1/48)).Des sons nouveaux ont créés de nouveaux instruments. Il faut donc inventer l'écriture associée à cette trinité
Pour tout ce qui est micro-tons et instruments à créer, je pense que Harry Partch et sons système à 48 notes jouables uniquement sur les instruments qu'il a crée est un pionnier, ou encore le grand grand John Cage
et son piano préparé, détourner un instrument ancien pour en faire un nouveau qui sortira des notes d'un tempérament plus fins, ça c'est énorme.Il y a aussi les structures sonores Brachet.
Citation : Nous sommes incapables d'écrire ce que nous sommes devenus capables de faire. Au XIXème siècle, la musique "savante" était celle qu'on pouvait écrire. Ce qui serait révolutionnaire, je crois, c'est que nous arrivions à écrire cette trinité pour en faire une représentation savante. Autrement dit, pour dépasser le stade expérimental
Je ne crois pas qu'écrire soit une nécessité, si ce n'est pour marquer de son empreinte dans le monde de la musique savante.
Nous abordons avec ça la question DES musiques, de la sainte trinité des genres: musiques savantes, populaires et sacrées.
Les deux premières ont évolué avec leurs temps, la dernière n'a pas trop bougé, exception faite pour le gospel qui a revigoré le genre ou les "remix" à la sauce locale dans les pays non-occidentaux où les missionaires faisaient du prosélytisme.
Anonyme
17065
Anonyme
521397
Anonyme
17065
Déterrage !!!
Je ne sais pas si vous avez entendu Jean Clair entre 8h30 et 9h ce matin dans la matinale de France-Inter sur le thème de l'identité culturelle européenne c'était
Il a magistralement dézingué toutes les utopies "gauchistes" de l'accès à la culture comme émancipatrice de l'homme aujourd'hui.
Les journalistes étaient presque choqués par tant "d'insolence", Sandra Freeman s'est ridiculisée et Pierre Weil ne voulait pas admettre que Jean Clair pouvait avoir raison.
En gros M.Clair expliquait qu'en l'An Mil le monde occidental a été recouvert par le blanc manteau de l'église et que depuis l'an 2000 c'est le blanc manteau des musées qui recouvre l'occident.
On invite les gens à aller au musée mais ils n'en ressorte pas cultivés pour autant, car la culture n'est pas magique et elle nécessite une éducation préalable qui devrait normalement être prodiguée par l'état au sein de l'éducation nationale, ce qu'elle ne fait plus depuis un certain temps.
Il proposait le retour de l'étude de l'histoire de l'art dans les écoles.
Mais l'état ne semblant pas avoir de projet allant dans ce sens, il fait la promotion des musées, en offrant une culture pratiquement accessible mais néanmoins intellectuellement incompréhensible car superficielle. Il ne suffit pas toujours de voir une oeuvre pour la comprendre.
Il regrettait bien évidemment l'amalgame culture et consommation, soulignant au passage que le futur directeur du centre Pompidou de Metz (qui ressemble selon lui à un Buffalo Grill)est une ancien de chez McDonald.
A un moment le journaliste je crois, faisait part du fait qu'il y avait 1000 traducteurs au parlement européen et que c'était là une belle image du brassage culturel européen.
Jean Clair lui, trouvait cela triste, car il fut un temps où l'on apprenait la langue des autres et que dans les années 20 beaucoup d'intellectuels parlaient plusieurs langues et traduisaient les oeuvres de leurs collègues étrangers.
Bon j'ai résumé au mieux mais je vous invite à aller écouter Jean Clair lui-même.
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/septneuf_dim/index.php
Je ne sais pas si vous avez entendu Jean Clair entre 8h30 et 9h ce matin dans la matinale de France-Inter sur le thème de l'identité culturelle européenne c'était
Il a magistralement dézingué toutes les utopies "gauchistes" de l'accès à la culture comme émancipatrice de l'homme aujourd'hui.
Les journalistes étaient presque choqués par tant "d'insolence", Sandra Freeman s'est ridiculisée et Pierre Weil ne voulait pas admettre que Jean Clair pouvait avoir raison.
En gros M.Clair expliquait qu'en l'An Mil le monde occidental a été recouvert par le blanc manteau de l'église et que depuis l'an 2000 c'est le blanc manteau des musées qui recouvre l'occident.
On invite les gens à aller au musée mais ils n'en ressorte pas cultivés pour autant, car la culture n'est pas magique et elle nécessite une éducation préalable qui devrait normalement être prodiguée par l'état au sein de l'éducation nationale, ce qu'elle ne fait plus depuis un certain temps.
Il proposait le retour de l'étude de l'histoire de l'art dans les écoles.
Mais l'état ne semblant pas avoir de projet allant dans ce sens, il fait la promotion des musées, en offrant une culture pratiquement accessible mais néanmoins intellectuellement incompréhensible car superficielle. Il ne suffit pas toujours de voir une oeuvre pour la comprendre.
Il regrettait bien évidemment l'amalgame culture et consommation, soulignant au passage que le futur directeur du centre Pompidou de Metz (qui ressemble selon lui à un Buffalo Grill)est une ancien de chez McDonald.
A un moment le journaliste je crois, faisait part du fait qu'il y avait 1000 traducteurs au parlement européen et que c'était là une belle image du brassage culturel européen.
Jean Clair lui, trouvait cela triste, car il fut un temps où l'on apprenait la langue des autres et que dans les années 20 beaucoup d'intellectuels parlaient plusieurs langues et traduisaient les oeuvres de leurs collègues étrangers.
Bon j'ai résumé au mieux mais je vous invite à aller écouter Jean Clair lui-même.
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/septneuf_dim/index.php
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