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Sujet Quels accords typé blues?

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Sujet de la discussion Quels accords typé blues?

Hello,

Cela fait maintenant bien 3 ou 4 ans que je gratouille et je dois dire que j'aime vraiment ça :)

Je fais essentiellement du métal (eh oui encore un ^^) mais depuis quelques temps je commence à m'ennuyer un peu car j'ai l'impression de stagner et surtout de toujours faire la même chose.

Du coup, je me suis intéressé au blues, et je dois dire que chaque fois que j'entends un bluesman à la guitare je suis très ému de la capacité de transmettre toutes ces émotions. Alors je me suis dit que j'allais essayer de me mettre à en jouer, du moins essayer...

Mon problème réside dans l'utilisation d'accord lors de mes modestes impro. Je n'arrive pas à trouver ceux que je peux utiliser afin de ne pas rencontrer une dissonance...

Admettons que j'utilise une gamme blues en Mi, quels seraient les types accords à utiliser ?

Merci beaucoup :)

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2010 à 13:52:36 ]

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Je voulais exprimer par là,que tout les morceaux d'hendrix qu'on connais et qu'on adore on été fait sans se soucier de tout ca.

J'aurais pu le formuler autrement je te l'accorde :-D

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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Citation de tsaddeous :

Je voulais exprimer par là,que tout les morceaux d'hendrix qu'on connais et qu'on adore on été fait sans se soucier de tout ca.

Oui, à n'en pas douter. D'ailleurs ça nous laisse un peu d'espoir pour continuer à jouer sans avoir assimilé toute la théorie ! En premier lieu, elle tente de décrire et pas de dicter. Heureusement. Et on peut aussi penser qu'Hendrix (pour ne parler que de lui) avait petit à petit élaboré une théorie bien à lui, certes pas posée dans un livre, mais qui lui permettait de naviguer. Il devait s'y trouver quelques clefs du blues, pour revenir au sujet... ;)

Hors sujet :

> Dr Pouet: Euh, quel est le problème ?

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Bonjour à tous,

Si je m'introduis sur AF c'est que j'ai un projet qui me trotte dans la tête depuis quelques années déjà. Sans m'étendre il s'agit de mettre en place une station de radio qui diffuserait de l'improvisation live par le net. En bref, les théoriciens et improvisateurs de haut calibre sont dans ma ligne de mire depuis longtemps. J'y reviendrai plus tard, pour le moment je plonge dans le vif du sujet en cours.

[quote]On le voit, le blues colle difficilement avec les outils théoriques inventés pour analyser la musique classique occidentale.[/quote]

Effectivement, le point crucial est au niveau des outils théoriques. Que se soit par l'harmonie classique ou bien l'harmonie jazz le blues s'en moque totalement. À lire les 11 pages de ce topic, il en ressort des points intéressants, mais c'est surtout la confrontation entre les deux approches des systèmes classique et jazz qui nuit au débat réel. Un peu comme si on tenterait de débattre entre musique savante versus musique populaire.

À mon avis, le blues peut constituer une musique improvisée très intéressante, mais son analyse demeure complexe et à ma connaissance les bouquins sur le sujet ne font qu'effleurer les bases selon une approche traditionnelle de la musique populaire. Si on envisage le blues par le système tonale de la musique classique on peut envisager une gamme pentatonique mineure combinée à une gamme diatonique majeure, mais on obtient simplement une approximation théorique par rapport à la réalité. Autrement dit, ce n'est qu'un point de vue.

Si on prend le blues par l'harmonie jazz on va sombrer dans les grilles d'accords versus gammes et modes divers. Ce système est excellent pour analyser de base les nombreux styles la musique populaire, mais dans une contexte d'improvisation réelle on se retrouve très vite limité par l'aspect des accords plaqués tournant en rond. Conséquemment, on demeure très loin d'une théorie intéressante et globale de l'improvisation dans le style du blues.

Personnellement, au jeu pratique de l'improvisation du blues je me situe à la limite de la gamme chromatique et pour le reste le blues demeure dans son ensemble relativement facile à cerner et à résoudre d'oreille. De base c'est une musique qui suit simplement les tendances naturelles de l'oreille entre tensions et résolutions. D'où le fameux accord de septième de dominante qui veut trouver sa résolution sans se prendre le choux entre les termes modulation et tonulation.

Demeure qu'une théorie concrète et savante du blues serait sans doute très intéressante pour l'évolution de la musique improvisée. Jusqu'à présent je ne me suis jamais penché sérieusement sur la question dans une approche strictement scientifique, mais selon moi, pour élaborer une théorie concrète du blues il faut commencer par établir la gamme de base puis ensuite son harmonie. Ainsi, on pourra parler d'harmonie blues et s'affranchir des conneries digne des grands paradoxes de l'univers comme l'accord de septième de dominante du classique et le Fa## du Jazz et de ses accords qui tournent en rond.

Vite fait, la gamme réelle de base du blues (en Mi comme référence) semble être Mi-Fa##(Sol)-Sol#-La-Sib-Si-Do#-Ré-Ré#-Mi. Pour établir une harmonie réelle, il faut selon moi réussir à établir une gamme inversé un peu comme sa relative mineure dans le système tonale. Autrement dit, il faut également tenir compte de ce que l'on nomme blues mineur pour établir les liens réels de l'harmonie pratique.

Bon, je m'arrête! C'est déjà beaucoup pour une première approche, mais le sujet m'intéresse vraiment d'un point vue scientifique.

À bientôt,

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bienvenue a toi rdc 182

je ne suis pas un spécialiste du blues , mais j'aime bien les analyses ...personnellement j'ai une approche théorique  de la musique par les fréquences  (hertz)des sons

j'ai hate d' en savoir plus sur l'approche scientifique que tu proposes icon_idea.gif

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Salut, blaisepascal

 

Toujours intéressant l’aspect théorique par le hertz et la synthèse sonore en général. J’ai étudié quelques systèmes dont l’environnement Csound entre autre. Avec humour! Je trouve le marteau sans maître de Boulez intéressant, mais je trouve que ça manque un peu de «punch» comparativement à Vena Cava d’Angelspit. https://www.youtube.com/watch?v=vY14M3ufW10

 

Pour en revenir au blues, ton approche par le mixolydien est correct de base. Il n’y a pas de mal à considérer les possibilités modales par rapport à un ou plusieurs accords donnés. C’est même une grande force de l’harmonie jazz qui permet en autre de simplifier grandement le métier d’arrangeur pour la majorité des styles de musique contrairement à la rigidité des principes de l’harmonie classique. Demeure, que ce genre d’analyse par accord à ses limites et points faibles.

Je ne peux pas me considérer moi non plus comme un spécialiste du blues, mais je vais le devenir d’ici quelques heures. Pour le moment, j’ai remonté l’histoire du blues et je commence à discerner la réalité harmonique dans l’ensemble. Je devrais être mesure de vulgariser une première approche facilement accessible pour tous et chacun très bientôt.

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Je n'en crois pas mes yeux ! Tu illustres avec un grand talent ce que je n'arrivais pas  à exprimer. Quelle chance de pouvoir conjuguer nos arguments, afin d'étayer un point de vue commun !

 

[ Dernière édition du message le 06/02/2011 à 03:32:35 ]

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Citation :
Je ne peux pas me considérer moi non plus comme un spécialiste du blues, mais je vais le devenir d’ici quelques heures.

icon_exorbite.gif :?!: Stune blague ? :bravo:
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facepalm

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Ha oui, c'était une blague.



Ou alors une faute de frappe, et le bon lien est :




Bon heu, malgré mes petites blagues à mon tour, essayons de rester dans le sujet et de ne pas poster n'importe quoi.
:oops2:

[ Dernière édition du message le 06/02/2011 à 15:12:09 ]

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j'ai pas bien compris ce vient faire vena cava la dedans!!! icon_exclaim.gificon_exorbite.gificon_eek.gificon_confused.gificon_sad.gificon_wink.gificon_arrow.gificon_idea.gif

heureusement que docteur pouet pouet nous a remis sur les rails