Sujet Quels accords typé blues?

sauf que là on parle pas d'un produit fini mais d'une grille sur laquelle on va improviser. Si on "lit" la grille comme très tonale (ce qu'en gros tu suggères) on va la jouer et la faire ressentir comme telle... Si on la ressent comme modulante, on va la jouer de cette façon et la faire entendre ainsi...

La grille blues à bien une forte composante tonale, mais aussi une composante "out" et une composante modulante... objectivement !

Perso j'aime bien insister comme je l'ai dit sur le côté "septième de dominante" de l'accord de degré I en jouant à donf myxolidien et donner l'impression de résoudre, quand on se retrouve sur le degré IV (très gospell en fait)...

D'autre part j'ai jamais dit que tout était subjectif, j'ai juste parlé d'une chose : la différence entre emprunt et modulation : un emprunt étant quelque part une "modulation courte", je pense que je peux me permettre de persister et de signer, si ça t'embête pas !

Et pour filer ta comparaison (parce que j'aime bien les comparaisons), des sommeliers (plutôt que des œnologues me semble-t-il) vont effectivement s'accorder objectivement sur l'analyse du goût du vin, mais vont peut-être s'avérer sensibles à différents aspects d'un même vin lorsqu'il s'agira subjectivement de l'associer avec un met.

Ce que je peux dire c'est que de mon point de vue, jouer Do myxolidien c'est pas la même chose que jouer sur un accord V en fa majeur.

Le rôle des notes n'est pas le même et leurs tendances non plus.

Jouer en Do myxolidien signifie qu'on gravite autour d'une note de repos en Do, alors que jouer sur un Do qui à le rôle de V ça signifie qu'on joue avec une note de repos en Fa pour cible. (note de repos=tonique=degré I).

Par exemple s'entrainer sur du myxolidien ça n'entraine pas à aborder un accord V en tonal. En do myxolydien le fa tend vers le mi, alors que en fa majeur le mi tend vers le fa

Un emprunt c'est un emprunt, la modulation la plus courte possible possède déjà un nom, ça s'appelle une modulation passagère.

Enfin chai pas, il y a un moment ou faut faire preuve d'un minimum de logique, et voir que si l'objet carré rentre pas dans l'emplacement de l'objet triangle c'est peut être parce-que qu'on passe à côté de quelque chose

Hors sujet :

 

Jouer en Do myxolidien signifie qu'on gravite autour d'une note de repos en Do, alors que jouer sur un Do qui à le rôle de V ça signifie qu'on joue avec une note de repos en Fa pour cible. (note de repos=tonique=degré I).

 

ben non. Jouer mixolydien c'est justement donne à son accord une fonction de V (de septième de dominante), donc tendre vers une résolution sur le I correspondant... à moins de vouloir réinventer toute les bases de l'harmonie classique comme jazz !

tout depend de l'intention nous voulons jouer modal (resterdans un mouvement)ou tonal (chercherune resolution franche

en tonalite de fa, on joue do myxo et ça sonnera bien puisque les notes du do myxo sont les notes de famajeur

maintenant si on veut jouer modal la ''tonique'' s'appelle ici finale et la note reste un do (do reste la cible

car dans le modal on fera tout pour que fa ne soit pas la note principale

le blues est al a fois modal et tonal

Citation de : Tonka

 

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Jouer en Do myxolidien signifie qu'on gravite autour d'une note de repos en Do, alors que jouer sur un Do qui à le rôle de V ça signifie qu'on joue avec une note de repos en Fa pour cible. (note de repos=tonique=degré I).

 

ben non. Jouer mixolydien c'est justement donne à son accord une fonction de V (de septième de dominante), donc tendre vers une résolution sur le I correspondant... à moins de vouloir réinventer toute les bases de l'harmonie classique comme jazz !

 

Le mode do myxolidien possède déjà sa propre échelle de degrés où do = I et sol = V.

Fa majeur possède déjà sa propre échelle de degré où Fa=I et do=V.

Si on considère arriver sur un Do qui occupe le rôle d'accord V, ça veut dire qu'on joue en ayant en tête une situation stable et de repos qui se situe sur le I, on est plutot en situation d'attente de résolution vers le I. La ligne de mire, la cible finale, c'est Fa.

En do myxolidien la note de repos ultime, la tonique/finale/degré I, la ligne de mire, c'est le do. Do myxolidien est déjà une situation stable, où la note de repos stable est Do.

L'assimilation V=myxolidien est justement une réinvention de la théorie. C'est comme un daltonien qui soutient que rouge et vert c'est la même chose alors qu'on voit clairement que c'est pas pareil.

Bien que les notes soient identiques sur le papier, si on considère ce que l'oreille entend, ça ne donne pas la même chose, parceque c'est considérer une note différente en tant que tonique/finale.

Après rien empêche de clairement jouer out, mais dire qu'on joue myxolidien pour résoudre sur fa majeur, ça colle pas, comme blaisepascal le souligne.

mirak > il faut que tu acceptes de débattre sans vouloir nécessairement imposer ton point de vue. Et même si tu as raison, il faut convaincre les autres avec des arguments et non pas les comparer à des daltoniens.

django > essaie de trouver des formulations plus diplomates que le 2ème paragraphe de ton message 94.

Merci de votre compréhension

Citation de : Dr Pouet

Message de modération :

mirak > il faut que tu acceptes de débattre sans vouloir nécessairement imposer ton point de vue. Et même si tu as raison, il faut convaincre les autres avec des arguments et non pas les comparer à des daltoniens.

django > essaie de trouver des formulations plus diplomates que le 2ème paragraphe de ton message 94.

Merci de votre compréhension

Probablement mais quand on affirme qu'on mode myxolidien résoud sur une tonalité majeure, je vois pas ce qu'il y a débattre, vaut mieux organiser un autodafé de bouquins de théorie, on perdra moins de temps, et ça sera plus utile avec le froid hivernal

Je pense que tous les arguments rationnels ont été donné par blaisepascal, (qui n'est pas moi).

Dire qu'on entend une résolution donc que myxolidien résoud sur fa majeur, mais quels sont les arguments ? quelles sont les sources ?

On va pas réinventer la roue à chaque fois.