Sujet Quels accords typé blues?
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hekeo
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Hello,
Cela fait maintenant bien 3 ou 4 ans que je gratouille et je dois dire que j'aime vraiment ça :)
Je fais essentiellement du métal (eh oui encore un ^^) mais depuis quelques temps je commence à m'ennuyer un peu car j'ai l'impression de stagner et surtout de toujours faire la même chose.
Du coup, je me suis intéressé au blues, et je dois dire que chaque fois que j'entends un bluesman à la guitare je suis très ému de la capacité de transmettre toutes ces émotions. Alors je me suis dit que j'allais essayer de me mettre à en jouer, du moins essayer...
Mon problème réside dans l'utilisation d'accord lors de mes modestes impro. Je n'arrive pas à trouver ceux que je peux utiliser afin de ne pas rencontrer une dissonance...
Admettons que j'utilise une gamme blues en Mi, quels seraient les types accords à utiliser ?
Merci beaucoup :)
[ Dernière édition du message le 04/11/2010 à 13:52:36 ]
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Anonyme
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Bon alors phil77 il vient ce fichier audio je l'attends moi hein
[ Dernière édition du message le 15/11/2010 à 13:05:16 ]
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phil77
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J'ai toujours pas pigé la manoeuvre, et il faut aussi que j'enregistre 2-3 trucs...
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Anonyme
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Dommage car tu as l'air de jouer depuis une éternité donc logiquement tu devrais être un tueur (je te mets la pression là hein ).
[ Dernière édition du message le 23/11/2010 à 01:56:55 ]
![nightbird13 nightbird13](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
nightbird13
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salut
je suis pas guitariste mais pianiste
voici quelques éléments de base pour t'aider à jouer le blues mais c'est un vaste sujet surtout commence par beaucoup écouter
les accords de base sont 7ème
ensuite on peut colorer 6ème pour varier, enrichir 9ème et 13ème on va plus vers le jazz et plein d'autres
substitutions, des accords augmentés pour les transitions ...
le blues de base est composé de 3 accords 7 sur 12 mesures
la cadence est dite I IV V exemple blues en MI
I = E7
IV = A7
V = B7
ces 3 accords se répartissent de 2 façons possibles dans la grille des 12 mesures
A)
I I I I
IV IV I I
V IV I V ou I
B)
I IV I I
IV IV I I
V IV I V ou I
tu vois la différence est à la deuxième mesure soit on laisse traîner l'accord de tona soit on change
dans les blues jazz on ajoute souvent des accords dans cette grille on réharmonise mais la base est la même
pour improviser de façon simple et efficace
la gamme blues de la tonalité sur toute la grille les 3 accords
ou j'aime bien la gamme blues relative 3 1/2 tons plus bas
la gamme blues est une penta mineure avec une quarte aug ou quinte dim
soit tonique tierce mineure quarte juste quarte diese quinte juste septième bémole
on peut improviser avec d'autres techniques, arpèges d'accords, riffs, plus jazz gammes diminuées altérées bartok mode mixolydien etc
ce qui est intéressant c'est les notes modulantes pour construire une impro ou composer un thème
la tierce du premier accord I module sur la septième du IV en descendant d'1/2 ton
et la 7ème du I module sur la tierce du V en montant d'1/2 ton
exemple blues en do
I C7 mi devient mib sur le IV F7
et I C7 sib devient si sur le V G7
donc on peut créer des liens dans les impro et thème en répétant la même phrase et changeant ces notes
on peut aussi répéter la même phrase et la transposer sur chaque accord d'une quarte puis d'une quinte etc
quelqu'un te parler de l'harmonisation des gammes majeures
on constate que dans le système tonal majeur le plus utilisé en musique il y a un seul accord 7 par tonalité sur le degré V, on l'appelle dominant diatonique
donc le blues déroge à cette règle puisqu'il a trois accords de type 7, il induit donc ses règles propres
si on le compare au système tonal majeur il y aurait 3 tonalités dans un même blues une pour chaque accord qui aurait sa propre gamme donc c'est pourquoi on parle parfois du blues comme une musique modale simple
démonstration blues en sol
accord I G7 sol si ré fa ou degré V de la gamme de do soit sol mixolydien
sol la si do ré mi fa sol
accord IV C7 do mi sol sib ou degré V de la gamme de fa soit do mixolydien
do ré mi fa sol la sib do
accord V D7 ré fadiese la do ou degré V de la gamme de sol ou ré mixolydien
ré mi fa diese sol la si do ré
soit une gamme par accord ou plutôt on parlera de modes car une gamme donne plutôt une tonalité qui regroupe un ensemble d'accords qui se suivent, un mode est relié à un accord particulier, pour simplifier
si l'on regarde dans ces 3 modes il y a une seule note de différence, c'est la note modulante dont j'ai parlé tout à l heure à vos cerveaux et vos instruments pour vérifier celà
en fait c'est normal car les altérations rentrent par cycle de quarte et quinte
diese fa do sol ré la mi si
bémol si mi la ré sol do fa
et le blues est un cycle de quarte et quinte I vers IV et IV vers I et I vers V
pour ceux qui suivent
pour conclure les tonas les plus utilisées
blues rock chanteur guitariste compositeur
mi la ré sol si cordes de la guitare
blues jazz
fa, sib et mib parfois (souvent composés par cuivres sax trompette)
do et sol pratique pour pianistes
les 3 tonas moins utlisées Fa diese, Do diese ou Ré bemol, la bemol
mais mieux vaut savoir jouer dans toutes c'est un bon exercice et le blues est facile à transposer puisque les règles sont communes et fixes
pour finir écouter ensuite c'est le son les codes le phrasé les plans d'accompagnement les riffs etc
bye
[ Dernière édition du message le 05/12/2010 à 04:53:51 ]
![phil77 phil77](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/7/2/72297.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=53618753c3e5413601a406827b180924)
phil77
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Merci nightbird, je viens de découvrir ton post, qui synthétise à peu près tout ce que j'ai pu personnellement constater qu'on pouvait dire sur le blues, mais tout ça réuni en un seul post, c'est carrément bien vu.
J'ajouterais juste l'histoire des micro-intervalles comme la tierce majeure non tempérée, dont je parlais un peu plus haut (c'est normal qu'en tant que pianiste tu ne l'aies pas mentionné, difficile de faire des bends sur un piano !)
![nightbird13 nightbird13](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
nightbird13
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merci à toi à bientôt sur le forum
![mirak63 mirak63](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
mirak63
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Le chiffrage I IV V en lui même signifie qu'on reste dans la même tonalité, donc dire qu'avec un I7 IV7 V7 qu'on traverse 3 tonalités ça ne correspond pas à ce que signifie la notation, et surtout le plus important, ça ne correspond pas non plus à ce qu'on entend. (la notation à surtout pour but de décrire ce qu'on entend).
Si on est en Do, la septième sur l'accord IV7 (un F7 en do) ne suffit pas à faire subitement basculer le morceau en tonalité de sib majeur. ( qui donc entendrait sib comme une tonique alors qu'elle apparait seulement comme septième de l'accord I7 ??? )
La septième (mib) est surtout une coloration de la tonalité de do majeur, en fait tout bêtement une note empruntée à la tonalité parallèle do mineur. (degré 3 de do mineur). Et la septième de I7 c'est la septième de do mineur (degré 7 mineur).
Les explications les plus simples ne sont pas forcément les moins bonnes
[ Dernière édition du message le 03/02/2011 à 12:58:40 ]
![lodeli lodeli](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
lodeli
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c'est que c'est plus facile à jouer à la guitare.
![:lol: :lol:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
![Tonka Tonka](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/5/25300.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=751bb084ccf0b17af0d3bcd235c49856)
Tonka
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Globalement d'accord avec mirak63, encore que la différence entre emprunt d'une note extérieure à la tonalité ou modulation vers une autre tonalité, c'est quend même assez subjectif.
La 7ème sur l'accord qu'on va appeler "de degré I", donne quand même une impression de résolution quand on arrive sur le degré IV... et ça pour moi, c'est quand même un truc fondamental du blues que ce côté fluctuant de la sensation de tonalité.
Ce qui est magique justement avec le blues, c'est la possibilité qu'on a de ressentir la grille de plein de façons différentes et donc de la jouer de pleins de façon différentes !
![mirak63 mirak63](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
mirak63
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Citation de : Tonka
Globalement d'accord avec mirak63, encore que la différence entre emprunt d'une note extérieure à la tonalité ou modulation vers une autre tonalité, c'est quend même assez subjectif.
La 7ème sur l'accord qu'on va appeler "de degré I", donne quand même une impression de résolution quand on arrive sur le degré IV... et ça pour moi, c'est quand même un truc fondamental du blues que ce côté fluctuant de la sensation de tonalité.
Ce qui est magique justement avec le blues, c'est la possibilité qu'on a de ressentir la grille de plein de façons différentes et donc de la jouer de pleins de façon différentes !
Je pense pas que la subjectivité soit si importante qu'elle balaye toutes les différences entre les notions.
Un peintre, un Oenologue, ou Nez seront capable de s'accorder sur des noms de couleurs, des gouts, ou des odeurs, jusqu'a les nommer de façon poussée, parcequ'ils sont suffisament éduqués pour faire la différence. Il y a beau avoir une part de subjectivité dans la mesure ou c'est sensoriel, il reste quand même une base cohérente sur laquelle ils s'accordent.
Quand un truc est lourd ou léger, ça a beau être subjectif, on peut quand même s'accorder sur le terme à employer suivant le contexte.
[ Dernière édition du message le 03/02/2011 à 21:21:59 ]
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