Sujet Commentaires sur le dossier : Le juste prix ?
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Si t'en as pas besoin, qu'est-ce que tu en as à faire du prix ?
Quant à juger de si c'est un bon produit... mais admettons. S'il n'est pas bon, là aussi, qu'est-ce que tu en à faire du prix ?
Veux-tu dire que tu achèterais un produit dont tu n'as pas besoin et que tu n'estimes pas bon pour peu qu'il soit peu cher ?
Bon, sinon, on peut résumer autrement toute la question posée par Los Teignos. Vous avez déjà acheté ou vendu du matos d'occasion ? Je trouve que le matos d'occasion à certaines caractéristiques quasi constantes : il est trop cher pour l'acheteur et pas assez pour le vendeur.
Mais tout ça en revient à un même constat : les salaires sont trop bas en France. Normal : ça fait à peu près trente ans qu'ils n'ont pas bougé tandis que tout augmente.
Fin 2020, désespéré de ma situation de musicien, sans plus de revenus et sans grande vision de quand ce merdier allait se terminer, j'ai commencé à regarder sérieusement les annonces d'embauche. Comme il n'y avait évidemment rien dans les domaines de la musique et du son, je suis allé voir les postes correspondant à ce que j'avais fait avant de devenir musicien.
J'ai juste halluciné devant les salaires annoncés. Pour des gens expérimentés, on était sur les bases des salaires que j'ai connus comme débutant aux débuts de ma vie professionnelle dans les années 90. Les domaines concernés : commercial, marketing, gestion de projets, encadrement. Sur certains postes (comme la grande distribution où je n'ai jamais bossé, mais dont je me souviens des grilles salariales), on a même baissé !
Bon, la situation va peut-être s'inverser avec la pénurie de main-d'oeuvre et les attitudes de la jeune génération qui ne veut plus faire n'importe quel boulot et à n'importe quel prix. Mais pour l'instant...
Pendant ce temps, tout a augmenté, notamment le logement. A la génération de mes parents, il fallait 15 ans à un salarié moyen pour payer son domicile principal. Aujourd'hui, il en faut 25, si ce n'est 30 ou 35.
Bernard Friot aurait calculé que les salaires avaient été divisés par deux depuis les années 70. Ces 30 dernières années, 20% de la richesse produite a été transférée du paiement du travail à la rémunération du capital.
Seulement ? J'avais compris 1350 €
Décidément, la bonne fois règne à mort. Personne n'a interdit à quiconque de dire que ce synthé (ou un autre) était cher.
Los Teignos a remis en question la propension à dire qu'un plugin est trop cher dès qu'il dépasse les 200 balles.
Le phénomène n'est pas nouveau. Je me rappelle quand je faisais les news guitares. C'était quasi systématique que sur une pédale boutique à 200 €, il y ait des réactions du genre "c'est un scandale ! il y en a pour 20 balles de composants et 15 balles de boîter".
Peaveycroquette
4654
Squatteur·euse d’AF
Prodd
1093
AFicionado·a
jensouniev
9660
Je poste, donc je suis
Hors sujet :
Peaveycroquette
Juste au cas où tu t'insurgerais à ma place pour les guillemets, c'est sympa, mais je ne me sens pas blessé du tout pas prof de "musique", tant il est vrai que ma matière a été vidée de sa substance depuis plusieurs dizaines d'années (cela avait déjà commencé avant que je n'entre dans l'enseignement). S'il avait écrit "prof" de musique, là, oui : je me serais mis en colère !
Pour les salaires, c'est étonnant, certes, mais entre le frais émoulu du capes, à mi-temps en Ardèche sans enfant qui gagne 859.11€ et un agrégé fin de carrière en Guyane, professeur principal de terminale en REP+ à 27 447.77€, ce n'est pas la même farine. S'il est dans un lycée français en pays étranger, ça peu effectivement être le jackpot. Certains sont très forts pour se concocter une retraite pas dégueu. Les chiffres de Prodd ne sont pas si délirants : je viens de faire mumuse avec le simulateur de rémunération made in education.gouv. C'est assez ahurissant. Qu'est-ce que je peux perdre comme fric à vouloir absolument aller en Charente avec ma petite famille !
Le lien pour jouer au salaud de fonctionnaire : https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565
Will Zégal
73725
Will Zégal
Citation :
2/ si la réflexion est louable, elle ne tient pas compte de la valeur d’utilité de l’offre et de la critique qui en est proposée : ce n’est pas parce que c’est compliqué à produire qu’on a besoin ou que c’est un bon produit.
Si t'en as pas besoin, qu'est-ce que tu en as à faire du prix ?
Quant à juger de si c'est un bon produit... mais admettons. S'il n'est pas bon, là aussi, qu'est-ce que tu en à faire du prix ?
Veux-tu dire que tu achèterais un produit dont tu n'as pas besoin et que tu n'estimes pas bon pour peu qu'il soit peu cher ?
Bon, sinon, on peut résumer autrement toute la question posée par Los Teignos. Vous avez déjà acheté ou vendu du matos d'occasion ? Je trouve que le matos d'occasion à certaines caractéristiques quasi constantes : il est trop cher pour l'acheteur et pas assez pour le vendeur.
Mais tout ça en revient à un même constat : les salaires sont trop bas en France. Normal : ça fait à peu près trente ans qu'ils n'ont pas bougé tandis que tout augmente.
Fin 2020, désespéré de ma situation de musicien, sans plus de revenus et sans grande vision de quand ce merdier allait se terminer, j'ai commencé à regarder sérieusement les annonces d'embauche. Comme il n'y avait évidemment rien dans les domaines de la musique et du son, je suis allé voir les postes correspondant à ce que j'avais fait avant de devenir musicien.
J'ai juste halluciné devant les salaires annoncés. Pour des gens expérimentés, on était sur les bases des salaires que j'ai connus comme débutant aux débuts de ma vie professionnelle dans les années 90. Les domaines concernés : commercial, marketing, gestion de projets, encadrement. Sur certains postes (comme la grande distribution où je n'ai jamais bossé, mais dont je me souviens des grilles salariales), on a même baissé !
Bon, la situation va peut-être s'inverser avec la pénurie de main-d'oeuvre et les attitudes de la jeune génération qui ne veut plus faire n'importe quel boulot et à n'importe quel prix. Mais pour l'instant...
Pendant ce temps, tout a augmenté, notamment le logement. A la génération de mes parents, il fallait 15 ans à un salarié moyen pour payer son domicile principal. Aujourd'hui, il en faut 25, si ce n'est 30 ou 35.
Bernard Friot aurait calculé que les salaires avaient été divisés par deux depuis les années 70. Ces 30 dernières années, 20% de la richesse produite a été transférée du paiement du travail à la rémunération du capital.
Aceboo
573
Posteur·euse AFfolé·e
Will Zégal
73725
Will Zégal
Ingalolua
36
Nouvel·le AFfilié·e
Will Zégal
73725
Will Zégal
Citation :
voici un plugin à 350 euros
Seulement ? J'avais compris 1350 €
Décidément, la bonne fois règne à mort. Personne n'a interdit à quiconque de dire que ce synthé (ou un autre) était cher.
Los Teignos a remis en question la propension à dire qu'un plugin est trop cher dès qu'il dépasse les 200 balles.
Le phénomène n'est pas nouveau. Je me rappelle quand je faisais les news guitares. C'était quasi systématique que sur une pédale boutique à 200 €, il y ait des réactions du genre "c'est un scandale ! il y en a pour 20 balles de composants et 15 balles de boîter".
Ingalolua
36
Nouvel·le AFfilié·e
totounet
5481
Je poste, donc je suis
Et donc pourquoi tu en causes alors?
En fait ingalolua, tu renverses tout avec un ton un poil méprisant (tes sous entendus), en faisant de faux proces.
Mais au passage tu n’as pas plus d’arguments non plus que ceux que tu accuses.
Tout le monde a bien compris le message initial et la mesure concrete qu’on peut tous poser dessus.(l’idée que souvent dans les sujets il y a beaucoup de commentaires pour définir que le prix des choses n’est pas en rapport avec la valeur).
Et dans ce debat sur ce qui est trop cher ou pas sur le logiciel en question, tu n’es pas dans les comptes de la boite qui fait tel ou tel produit, alors a un moment comment definir le trop cher ou pas.
Par rapport au portefeuille de chacun?
(Un Airbus A320 ca vaut pas du tout son prix les smicards ne sont pas d’accord
..)
Ou sur le cout de dev du plug en question?
Moi sinon comme je suis nul en compta explique moi pourquoi le logiciel est trop cher ou pas, je serais moins con ce soir comme ca.
En fait ingalolua, tu renverses tout avec un ton un poil méprisant (tes sous entendus), en faisant de faux proces.
Mais au passage tu n’as pas plus d’arguments non plus que ceux que tu accuses.
Tout le monde a bien compris le message initial et la mesure concrete qu’on peut tous poser dessus.(l’idée que souvent dans les sujets il y a beaucoup de commentaires pour définir que le prix des choses n’est pas en rapport avec la valeur).
Et dans ce debat sur ce qui est trop cher ou pas sur le logiciel en question, tu n’es pas dans les comptes de la boite qui fait tel ou tel produit, alors a un moment comment definir le trop cher ou pas.
Par rapport au portefeuille de chacun?
(Un Airbus A320 ca vaut pas du tout son prix les smicards ne sont pas d’accord
..)Ou sur le cout de dev du plug en question?
Moi sinon comme je suis nul en compta explique moi pourquoi le logiciel est trop cher ou pas, je serais moins con ce soir comme ca.
[ Dernière édition du message le 31/01/2022 à 13:29:21 ]
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