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Django Reinhardt = Steve Vai ?

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Sujet de la discussion Django Reinhardt = Steve Vai ?
Si le guitariste belge étonnait par sa virtuosité alors qu'il ne pouvait se servir que de deux doigts, son héritage se résume-t'il à celà ?

Certes il a inventé le Jazz manouche mais qu'ont retenu les guitaristes d'aujourd'hui ?
L'inventeur, le mélodiste ? Non, juste le technicien.

Sa composition la plus colportée n'était-elle pas "Nuages" ... une grille riche au tempo lent. Mais aujourd'hui où la mode du manouche bat son plein, n'avons-nous pas que des performers plutôt que des musiciens ?
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Ouais mais Dylan en concert, c'est encore plus :zzz: qu'un album de Vai... :8O:
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Citation : Ca tu m'excusera mais c'est totalement subjectif.


Encore heureux.
Tu as résolu l'aporie du relativisme esthétique à nous sortir ça à tout bout de chant ?? Dépêche-toi de m'en faire profiter !
Quels moyens objectifs as-tu pour juger la musique de Vai, toi ? Tu l'aimes, donc c'est objectif, c'est ça ?

Citation :
Une "mauvaise" compo ça n'existe pas


Ah oui ?? Si un objet est vide de contenu et si sa forme n'est pas travaillée, alors c'est une mauvaise compo.

Citation : je vois pas qui tu es pour juger une compo de "mauvaise"


Un sujet rationnel, et c'est largement suffisant. Qui es-tu pour juger qu'une compo est bonne ??

Allez, déflague, et fous nous la paix.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Tu supportes 3 quarts d'heure de kloug-musique et tu t'endors devant dylan :8O:
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Citation : Tu supportes 3 quarts d'heure de kloug-musique et tu t'endors devant dylan

:mdr:
Sinon des guitaristes techniquement faible ou modérément bon mais qui ont apporté à la guitare et à la musique plus que tous les schredders réunis (d'ailleurs quelle cacophonie), il y en a plein.
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Citation : Tu supportes 3 quarts d'heure de kloug-musique et tu t'endors devant dylan


t'es fier, hein ? :mdr:
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Citation : Quels moyens objectifs as-tu pour juger la musique de Vai, toi ? Tu l'aimes, donc c'est objectif, c'est ça ?



J'ai pas dit ça, il peut tout à fait dire "j'aime pas Vai", par contre "c'est de la merde" ça n'a ni valeur ni fondement.

Citation : Ah oui ?? Si un objet est vide de contenu et si sa forme n'est pas travaillée, alors c'est une mauvaise compo.



j'veux bien, mais comment juges tu le fait qu'une compo ne soit pas travaillée ? Sur quel critère te bases tu ? Si les paroles sont vides de sens, et que la structure est excessivement simple OK...Mais je partais du principe que le morceau était valable sur le papier (caractéristiquement parlant" évidemment si on sort les prouesses des 2b3 and co, on est plus sur le même terrain.

Citation : Qui es-tu pour juger qu'une compo est bonne ??



Lis vaec un peu plus d'attention, ai-je dit à un moment donné "il fait des bonnes compos" ? non, j'ai dit quej 'aimais bien, point.

J'vais pas dire "lui c'est de la merde, l'autre il est génial"

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Vraiment, ça m'hallucine qu'un ex-mandoliniste ou banjoiste (je ne sais plus) ait pu faire un jazz avec sa culture et ses connaissances (son frangin et un ami violoniste... et qu'aujourd'hui ce soit un dogme pour jouer sa musique.
2 pompes + 1 soliste + 1 violon

Et il y a peu de dérogations !
Je pense que ce qu'il a fait est tellement marquant qu'on occulte les autres possibilités de cette musique.
261
MOi je le dis, j'ai pas envie de m'embarasser avec des formules qui ne servent à rien. Ou plutôt qui seraient fausse. Je trouve la musique de Vai inutile. Ca va au delà de "je n'aime pas".
Je n'aime pas spécialement Dylan, mais je ne pourrais jamais dire que c'est de la merde.
262
Tu peux le dire, c'est pas le problème, si t'assumes de dire quelque chose de complètement ridicule.

"J'aime pas alors c'est nul, han"

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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N'empêche que l'on peut considérer d'un point de vue musical que l'excès d'utilisation de technique est paliatif à un manque d'originalité / de talent. Un point c'est tout. :mrg:

Performer est celui qui arrive à frissonner ou fredonner sur Vaï...
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ça vous amuse les vieux d'af cet espece de lynchage d'azzy123? je ne vous felicite pas pour votre comportement douteux.


non vraiment.
265

Citation : l'excès d'utilisation de technique est paliatif à un manque d'originalité / de talent. Un point c'est tout.



Et on peut qualifier d'ignorance le fait de prétendre que Vai fait de l'exces de technique

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

266
Ouah il y eu de l'animation aujourd'hui. Par contre tout ces gens qui se lâchent sur Vai ca me donne envie de le defendr.

la plupart du temps c'est certes insupportable (pour mes oreilles à mon humble avis) mais il y a quelques morceaux assez terribles quand même.
Sur alien Love Secret, j'adore le ya yo yak et le petit son mediator sur corde ou il fait parler la gratte. "yaaa yaaa yaaaay ayayayayayaya yaaaîîî yaaaîîî yaaaîîî yaaaîîî yaaaîîî"
Proche du génial ça !
:bravo2:
267

Citation : Sur alien Love Secret, j'adore le ya yo yak et le petit son mediator sur corde ou il fait parler la gratte. "yaaa yaaa yaaaay ayayayayayaya yaaaîîî yaaaîîî yaaaîîî yaaaîîî yaaaîîî"



OK, donc sur un morceau il a eu une trouvaille qui marche bien.


ça confirme que c'est un bon technicien qui connait son instrument par coeur, c'est tout
268

Citation : Et on peut qualifier d'ignorance le fait de prétendre que Vai fait de l'exces de technique


Sur, tout dans la retenue son jeu. Il est connu pour.
269

Citation : Et on peut qualifier d'ignorance le fait de prétendre que Vai fait de l'exces de technique

c'est qui qui est de mauvaise foi là ? :ptdr:
270

Citation : c'est qui qui est de mauvaise foi là ?



Sauf que moi j'ai la disco de Mr Vai, je suis donc mieux placé pour savoir qu'il n'y a aucun excès de technique dans sa musique

Et pour les sceptiques, écoutez les 5 morceaux que j'ai donné, si quelqu'un me dit "il n'y en a que 5" j'en donne 5 autres

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Oui, moi j'ai du camembert dans mon frigo, je suis mieux placé pour te dire que c'est largement meilleur et surtout que ça renifle pas.
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Citation : J'ai pas dit ça, il peut tout à fait dire "j'aime pas Vai", par contre "c'est de la merde" ça n'a ni valeur ni fondement.



Et pourtant, ça a le même sens... :roll:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
273

Citation : Oui, moi j'ai du camembert dans mon frigo, je suis mieux placé pour te dire que c'est largement meilleur et surtout que ça renifle pas.



On parle de qualité ? Non, On parle de l'éventuelle présence d'excès de technique.

Citation : Et pourtant, ça a le même sens...



Rien à voir entre une appréciation personnelle et un jugement global.

J'aime pas les pommes => les pommes c'est de la merde


:nimportequoi:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Citation :
Je trouve la musique de Vai inutile.



Le meilleur resume que l'on puisse faire surement :aime2:
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Citation : Influences Musicales : Steve Vai, Stevie Ray Vaughan, Sonic Youth, Nirvana, Pixies, Deep Purple, Pink Floyd, Frank Zappa, Godspeed, Jimi Hendrix, ...


Franchement, ça colle pas. Je dirais même, cherchez l'intrus.

Sinon, on peut ne pas avoir la discographie intégrale, et avoir écouté Steve Vai.
Maintenant, si tu me dis tel album, il est vraiment différent des autres : j'écouterais. IL y a des tas d'artistes qui ont fait juste un ou deux super album qui n'ont rien à voir avec leur carrière. Mais pour si on en revient au sujet : Steve Vai c'est de la roupie de sansonnet à coté de Django. Steve Vai ne sera jamais un incontournable. Et en partie parce qu'il s'est laissé dépassé par sa technique;