Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Django Reinhardt = Steve Vai ?

  • 408 réponses
  • 35 participants
  • 9 449 vues
  • 33 followers
Sujet de la discussion Django Reinhardt = Steve Vai ?
Si le guitariste belge étonnait par sa virtuosité alors qu'il ne pouvait se servir que de deux doigts, son héritage se résume-t'il à celà ?

Certes il a inventé le Jazz manouche mais qu'ont retenu les guitaristes d'aujourd'hui ?
L'inventeur, le mélodiste ? Non, juste le technicien.

Sa composition la plus colportée n'était-elle pas "Nuages" ... une grille riche au tempo lent. Mais aujourd'hui où la mode du manouche bat son plein, n'avons-nous pas que des performers plutôt que des musiciens ?
Afficher le sujet de la discussion
101

Hors sujet : oui je sais mais j'ai déjà 5 guitares.......problème de place mais franchement j'hésite a me séparer de ma folk pour une 1/2 caisse les ibanez j'aime bien le prix et la qualité) mais bon la on se faire en.... par les modéros en tout cas bien belle guitare.

Faux pas sans fer
102

Hors sujet : Faut pas hésiter à revendre. Regarde ma signature...

103
Ben ouais, j'étais là avant toi, Django, si tu lisais les posts du début, tu t'en serais aperçu.

Ouais, là, sur ce coup, c'est un peu la loose, Django. Vous n'êtes pas d'accord, c'est un fait, mais permets moi de te rappeler qu'il n'y a aucune objectivité dans les jugements esthétiques, et que du coup, ceux-ci sont ni vrais, ni faux.

Pour ton smiley de boulet, tu devrais aller le poster sur un forum de geekos, mais il n'a pas grand chose à faire ici.

Concernant l'ouverture que tu préconises, je ne t'ai jamais entendu parler de ta passion pour Varèse, Ferneyhough, Jolivet, Xenakis, Bach, Machaut, Stockhausen, Debussy, Mahler, Squarepusher, Aphex twin, Jagga jazzist, Grandmaster Flash, Qbert, Amon Tobin, Autechre, Kraftwerk, Jon Hassell, Kid Koala, Massive Attack, Venetian snares, Balaram Pathak, Ravi Shankar, Trilok Gurtu, Chen Zhong, Gevorg Dabagian, Haripasad Chaurasia, Ustad Allah Rakha, Nusrat Fateh Ali Khan, Steve Coleman, Anthony Braxton, Ornette Coleman, Miles Davis, Sonny Rollins, Ahmad Jamal, The Art Ensemble of Chicago, Bird, Fela Kuti, John Zorn ou pour rester dans les guitaristes, Bill Frisell, Marc Ribot, David Fiuczynski, John Scofield, Tim Sparks ou Scott McGill. Je me trompe ??
Ce dont je suis presque sûr, c'est qu'azzy connaît plus de ces noms que toi...
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
104

Hors sujet : +1, les arctcore chez banez :aime:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

105

Hors sujet : Lebat, si tu le dis, c'est que c'est vrai.



Editer un post, c'est le meilleur moyen que les gens ne le lisent pas.

Que veux tu que je te dise ? Je donne mon avis sur la question posée et un jeune adolescent vient m'expliquer que je dois me suicider plutot que de poster de la merde.

Alors, bon j'ai écouté Steve Vai alors qu'il avait pas encore 10 ans M. 123. Je l'ai vu en concert qu'il était même pas au collège. Donc je crois pouvoir donner mon avis sans recourir au suicide.

Sinon ta liste, c'est ce que tu écoutes, pa ce qu'il écoute. Lui, écoute que de la guitare électrique saturée des année 70-80.

A part ça que dire ? rien puisuqe quand j'édit, je ne vois plus les précédents post... Ppur ça que j'aime pas. :oops2:
106

Hors sujet : :|
C'est marrant, tu passes pas mal de temps à être assez virulent envers les autres, même si pour toi, ça n'est que de la franche camaraderie, et lorsque la situation s'inverse, plus personne...
Mais bon, je n'ai rien de spécial contre toi (sinon le fait que tu ne sais pas éditer un post:oops2: ), je disais juste ça en passant...

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
107
Cooooooooool :aime:
Love and peace .......
Music
Faux pas sans fer
108
109

Citation : Que veux tu que je te dise ? Je donne mon avis sur la question posée et un jeune adolescent vient m'expliquer que je dois me suicider plutot que de poster de la merde.



Un adolescent a en général en dessous de 18 ans, moi jdis ça jdis rien :|
J'ai pas dit que t'avais le choix entre te suicider ou te renseigner avant de dire des conneries, et c'est une facon de parler, si t'es terre à terre à ce point là, faut pas s'étonner que tu partes au quart de tour avec des accusations faibles et qui ne reposent sur rien de concret ni de solide...

Citation : Alors, bon j'ai écouté Steve Vai alors qu'il avait pas encore 10 ans M. 123. Je l'ai vu en concert qu'il était même pas au collège. Donc je crois pouvoir donner mon avis sans recourir au suicide.



Si tu as tant d'expérience dans l'écoute de Vai, soit ya de la mytho, soit il ya un gros problème du côté de tes oreilles, parce que connaitre la disco de Vai et le traiter de pur technicien, c'est assez paradoxal :|

Citation : Sinon ta liste, c'est ce que tu écoutes, pa ce qu'il écoute. Lui, écoute que de la guitare électrique saturée des année 70-80.



D'accord, Godspeed, SRV, Mike Stern, Scofield, Frisell, Metheny, Zappa, Cobham,... (ce sont les mêmes trois petits points qu'il ya sur mon profil, je suis vraimetn désolé de ne pas y citer TOUS LES GROUPES J APPRECIE, vraiment j en suis désolé) c'est de la gratte saturée 70-80, merci de le préciser je savais pas...

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

110

Hors sujet : Super.
Oui, l'édition rend plus difficile la lecture d'un post, quand du monde a posé derrière, mais poster trois fois de suite pour rajouter une question, non.

Da'utre part, ça n'est pas parce que tu as écouté Vai avant lui que ton jugement est meilleur, si ?? C'est un critère ? De toute manière, je ne condamne pas le fait que tu n'aimes pas Vai - c'est pas ma tasse de thé non plus - mais le fait que tu dises "Vai joue des trucs hideux" sans te rendre compte que tout le monde ne partage pas ce jugement.

En effet, la liste, c'est quelques trucs que j'écoute. Je disais ça pour cette phrase de toi :

Citation : Je pense que tu changeras d'avis sur Vai quand tu t'ouvriras à d'autres formes de musiques.

.
A part parler de Django et de Biréli, ça ne va guère chercher plus loin...

M'enfin bon, ça sent le cadenas, de toute manière... :bave:

"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
111

Citation : M'enfin bon, ça sent le cadenas



En même temps avec un titre pareil ça aurait dû être fait depuis pas mal de temps...

Allez moi j'vais créer un thread "Rateau = Brouette ?"

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

112
113
Mais vous allez me lacher ? Un type a dit que bireli était un pur technicien, j'était pas d'accord je l'ai dit voila. On passe à autre chose.

C'est vous qui essayez de m'interdire de penser que Vai fait plus de vitesse qu'autre chose. (je dirai pas ca de satriani par exemple) J'ai le droit de penser ça même si évidemment il a pondu des bons trucs (sinon j'aurai pas acheté ces disque) Apres j'ai le droit d'écouter et trouver ca hideux. Je vous oblige pas à être d'accord !

Lebat,

Citation : A part parler de Django et de Biréli, ça ne va guère chercher plus loin...

c'est une provocation inutile et je n'ai rien à prouver.

Citation : ça n'est pas parce que tu as écouté Vai avant lui que ton jugement est meilleur, si ??

Non, du coup heureusement que j'ai jamais dit ça. Ca veut seulement dire que je connais quoi, je suis pas d'hier.

Citation :
J'ai pas dit que t'avais le choix entre te suicider ou te renseigner avant de dire des conneries, et c'est une facon de parler,

Tu l'as pas dit ou c'est une façon de parler ? Bon j'arrete là.

http://www.radioblogclub.fr/open/130876/steve_vai/Steve%20Vai%20-%20Tender%20Surrender
J'aime bien celle là.

Ca c'est Kloug, Enorme Bireli ! c'est lockwood son prof de violon ?
114
Oh oui putain tender surrender sa c du bon vai .... love :aime:
6 CORDES FOREVER
115

Citation : C'est vous qui essayez de m'interdire de penser que Vai fait plus de vitesse qu'autre chose



La vitese n'a rien de subjectif, c'est comme si tu disais "putin arrêtez de m'interdire de penser que les nains c'est grand" :|
Soit quelqu'un joue vite dans 90% de sa musique comme Rusty Cooley et ses copains par ex, lui il fait plsu de vitesse quautre chose, mais Vai n'est absolument pas dans ce registre...

Citation : Apres j'ai le droit d'écouter et trouver ca hideux



On a jamais dit que t'avais pas le droit de trouver ça hideux :??:

Citation : Tu l'as pas dit ou c'est une façon de parler ? Bon j'arrete là.



Pardon ya un "pas" en trop dans ma phrase. J'ai la flemme d'éditer :|

Citation : J'aime bien celle là.



t'as pas à te justifier en disant que tu aimes telle ou telle chanson, tu as le droit d'aimer ce que tu veux, par contre, dire que Vai n'est qu'un vulgaire technicien, ça ça relève soit d'une méconnaissance de sa disco (ce qui apparemment n'est pas ton cas) soit d'une assez mauvaise foi.

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

116

Citation : dire que Vai n'est qu'un vulgaire technicien, ça ça relève soit d'une méconnaissance de sa disco (ce qui apparemment n'est pas ton cas) soit d'une assez mauvaise foi.

Et je suis pas d'accord. :non: Je dis pas qu'il est tout pourri que t'écoutes de la merde. je dis qu'il est un peu "too much" à mon gout et qu'il privilégie parfois la technique pure au detriment du coté harmonieux.

Pour moi y a des gars qui inventent : Jimi, django, morello, satriani
et des grosses bêtes techniques : Malmsteen est le meilleur exemple non ?

J'aurai tendance à mettre vai dans la 2e catégorie. Ca veut pas dire qu'il n'a aucun feeling. Ca veut dire que c'est pas comparable avec un django qui a inventé un style musical, des doigtés inédits etc ou un jimi que personne n'arrivera à imiter (SRV le fait pas mal vous m'direz ? mais non...)
117
:lol: si,si srv imitait bien jimi! c'était meme ,ama lui qui était
le plus près,c'est juste mon avis,très modeste :oops:
118
"Untel a fait mieux qu'untel" en parlant de ces musiciens revient à dire "une ferrari est mieux qu'un 206", faux, une ferrari est meilleure qu'une 206 sur un circuit pour ce qui est de l'accélération, de la vitesse et de la tenue de route, mais elle est pourrie en ville pasqu'elle fait du boucan et elle consomme énormément...

On peut pas comparer comme ça des musiciens qui n'ont rien à voir, ça mène à quoi de dire "Kurt Cobain il est mieux que Malmsteen", ça n'a rien à voir, on aime ou on aime pas, mais ça c'est autre chose.

Citation : à mon gout et qu'il privilégie parfois la technique pure au detriment du coté harmonieux.



là encore je suis pas d'accord, mais c'est déjà un epu plus propice à un jugement subjectif cette phrase, donc à la limite Ok...

Citation : Ca veut dire que c'est pas comparable avec un django qui a inventé un style musical, des doigtés inédits



Parce que t'as déjà vu un gratteux avant vai qui faisait de la musique un temps soit peu semblable à la sienne ? (Zappa, Bolin et Satch ne sont que des influences, au niveau compo c'est quand même très très novateur)

Quand aux doigtés là je commence à douter de tes connaissances à propos de Vai, si tu me sors que ce type n'a jamais inventé de doigtés originaux/inédits, tu pousses la mauvaise foi à l'extrème.

Mais là n'est pas le problème, faut arrêter avec "Han lui il a inventé ça et ça gniagniagnia et pas l'autre-euh !"

Ya deux sujets principaux : "j'aime ou j'aime pas" qui relève de la subjectivité à 100% (par definition), et "c'est un technicien ou pas" qui est tout de suite moins subjectif et beaucoup plus contestable...Mais la comparaison Django - Vai c'est vraiment le truc le plus débile que j'ai jamais entendu (quoique, dans le genre yen a des pas mal)...

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

119
Je suis d'accord, mais on aurait dit jimi qui a écouté trop de country music, non ?
Lebat, azzy123, ne me tombez pas dessus, j'adore SRV. Une fois j'ai décolé sur du SRV.
120
:lol: je vais allez écouter "electric :bravo: ladyland"
121

Citation : Mais la comparaison Django - Vai c'est vraiment le truc le plus débile que j'ai jamais entendu (quoique, dans le genre yen a des pas mal

Ca lance des débats ...

https://www.dailymotion.com/relevance/search/bireli%2Bsi%2Btu%2Bsavais/video/x376b_bireli-lagrene-si-tu-savais-vienne Meme si il va vite sur certains passages ( ce que j'aime personnelement ) je la trouve magnifique.

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

122
Ecoute 1983, et le rock de feu là;... :?!: tu sais " oooobaby lets the good time roll". Il tue ce rock. Voodoo chile blues aussi. Tout l'album c'est une tuerie...

Ah oui, bireli, là ! C'est lui qui a le jeu le plus proche de celui de Django. Tout en finesse. Cette version de si tu savais est particulièrement belle et juste (dans le sens "pas too much"
123
J'ai mis les liens sur Bireli, non pas pour te taquiner, mais parce que c'est quand même chouette à voir.
124
Et j'ai apprecié ! (même si j'avais posté Bireli à 13 ans ici même) :oops2:
:bravo: Le violon ! Si j'me souviens bien il a commencé par le violon Bireli non ?
125
J'aimerais bien faire un petit boeuf avec lui ( quand je serais jouer du manouche :mrg: ) hihi.

Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???