Django Reinhardt = Steve Vai ?
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Ça c'est kloug

Certes il a inventé le Jazz manouche mais qu'ont retenu les guitaristes d'aujourd'hui ?
L'inventeur, le mélodiste ? Non, juste le technicien.
Sa composition la plus colportée n'était-elle pas "Nuages" ... une grille riche au tempo lent. Mais aujourd'hui où la mode du manouche bat son plein, n'avons-nous pas que des performers plutôt que des musiciens ?

tctof

Hors sujet : oui je sais mais j'ai déjà 5 guitares.......problème de place mais franchement j'hésite a me séparer de ma folk pour une 1/2 caisse les ibanez j'aime bien le prix et la qualité) mais bon la on se faire en.... par les modéros en tout cas bien belle guitare.

_d j a n g o

Hors sujet : Faut pas hésiter à revendre. Regarde ma signature...
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a.k.a

Ouais, là, sur ce coup, c'est un peu la loose, Django. Vous n'êtes pas d'accord, c'est un fait, mais permets moi de te rappeler qu'il n'y a aucune objectivité dans les jugements esthétiques, et que du coup, ceux-ci sont ni vrais, ni faux.
Pour ton smiley de boulet, tu devrais aller le poster sur un forum de geekos, mais il n'a pas grand chose à faire ici.
Concernant l'ouverture que tu préconises, je ne t'ai jamais entendu parler de ta passion pour Varèse, Ferneyhough, Jolivet, Xenakis, Bach, Machaut, Stockhausen, Debussy, Mahler, Squarepusher, Aphex twin, Jagga jazzist, Grandmaster Flash, Qbert, Amon Tobin, Autechre, Kraftwerk, Jon Hassell, Kid Koala, Massive Attack, Venetian snares, Balaram Pathak, Ravi Shankar, Trilok Gurtu, Chen Zhong, Gevorg Dabagian, Haripasad Chaurasia, Ustad Allah Rakha, Nusrat Fateh Ali Khan, Steve Coleman, Anthony Braxton, Ornette Coleman, Miles Davis, Sonny Rollins, Ahmad Jamal, The Art Ensemble of Chicago, Bird, Fela Kuti, John Zorn ou pour rester dans les guitaristes, Bill Frisell, Marc Ribot, David Fiuczynski, John Scofield, Tim Sparks ou Scott McGill. Je me trompe ??
Ce dont je suis presque sûr, c'est qu'azzy connaît plus de ces noms que toi...

azzy123

Hors sujet : +1, les arctcore chez banez
"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

_d j a n g o

Hors sujet : Lebat, si tu le dis, c'est que c'est vrai.
Editer un post, c'est le meilleur moyen que les gens ne le lisent pas.
Que veux tu que je te dise ? Je donne mon avis sur la question posée et un jeune adolescent vient m'expliquer que je dois me suicider plutot que de poster de la merde.
Alors, bon j'ai écouté Steve Vai alors qu'il avait pas encore 10 ans M. 123. Je l'ai vu en concert qu'il était même pas au collège. Donc je crois pouvoir donner mon avis sans recourir au suicide.
Sinon ta liste, c'est ce que tu écoutes, pa ce qu'il écoute. Lui, écoute que de la guitare électrique saturée des année 70-80.
A part ça que dire ? rien puisuqe quand j'édit, je ne vois plus les précédents post... Ppur ça que j'aime pas.

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a.k.a

Hors sujet :
C'est marrant, tu passes pas mal de temps à être assez virulent envers les autres, même si pour toi, ça n'est que de la franche camaraderie, et lorsque la situation s'inverse, plus personne...
Mais bon, je n'ai rien de spécial contre toi (sinon le fait que tu ne sais pas éditer un post ), je disais juste ça en passant...

tctof


Love and peace .......
Music

_d j a n g o


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azzy123

Citation : Que veux tu que je te dise ? Je donne mon avis sur la question posée et un jeune adolescent vient m'expliquer que je dois me suicider plutot que de poster de la merde.
Un adolescent a en général en dessous de 18 ans, moi jdis ça jdis rien

J'ai pas dit que t'avais le choix entre te suicider ou te renseigner avant de dire des conneries, et c'est une facon de parler, si t'es terre à terre à ce point là, faut pas s'étonner que tu partes au quart de tour avec des accusations faibles et qui ne reposent sur rien de concret ni de solide...
Citation : Alors, bon j'ai écouté Steve Vai alors qu'il avait pas encore 10 ans M. 123. Je l'ai vu en concert qu'il était même pas au collège. Donc je crois pouvoir donner mon avis sans recourir au suicide.
Si tu as tant d'expérience dans l'écoute de Vai, soit ya de la mytho, soit il ya un gros problème du côté de tes oreilles, parce que connaitre la disco de Vai et le traiter de pur technicien, c'est assez paradoxal

Citation : Sinon ta liste, c'est ce que tu écoutes, pa ce qu'il écoute. Lui, écoute que de la guitare électrique saturée des année 70-80.
D'accord, Godspeed, SRV, Mike Stern, Scofield, Frisell, Metheny, Zappa, Cobham,... (ce sont les mêmes trois petits points qu'il ya sur mon profil, je suis vraimetn désolé de ne pas y citer TOUS LES GROUPES J APPRECIE, vraiment j en suis désolé) c'est de la gratte saturée 70-80, merci de le préciser je savais pas...
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a.k.a

Hors sujet : Super. Citation : Je pense que tu changeras d'avis sur Vai quand tu t'ouvriras à d'autres formes de musiques.
Oui, l'édition rend plus difficile la lecture d'un post, quand du monde a posé derrière, mais poster trois fois de suite pour rajouter une question, non.
Da'utre part, ça n'est pas parce que tu as écouté Vai avant lui que ton jugement est meilleur, si ?? C'est un critère ? De toute manière, je ne condamne pas le fait que tu n'aimes pas Vai - c'est pas ma tasse de thé non plus - mais le fait que tu dises "Vai joue des trucs hideux" sans te rendre compte que tout le monde ne partage pas ce jugement.
En effet, la liste, c'est quelques trucs que j'écoute. Je disais ça pour cette phrase de toi :
A part parler de Django et de Biréli, ça ne va guère chercher plus loin...
M'enfin bon, ça sent le cadenas, de toute manière...

azzy123

Citation : M'enfin bon, ça sent le cadenas
En même temps avec un titre pareil ça aurait dû être fait depuis pas mal de temps...
Allez moi j'vais créer un thread "Rateau = Brouette ?"
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Ça c'est kloug

https://www.youtube.com/watch?v=__TjjM5zYSU&mode=related&search=
bb à 13 ans à Montreux
https://www.youtube.com/watch?v=lIZDi0vjJU8&mode=related&search=
bb au violon
https://www.youtube.com/watch?v=pYMDL3OPJs4&mode=related&search=

_d j a n g o

C'est vous qui essayez de m'interdire de penser que Vai fait plus de vitesse qu'autre chose. (je dirai pas ca de satriani par exemple) J'ai le droit de penser ça même si évidemment il a pondu des bons trucs (sinon j'aurai pas acheté ces disque) Apres j'ai le droit d'écouter et trouver ca hideux. Je vous oblige pas à être d'accord !
Lebat,
Citation : A part parler de Django et de Biréli, ça ne va guère chercher plus loin...
c'est une provocation inutile et je n'ai rien à prouver.Citation : ça n'est pas parce que tu as écouté Vai avant lui que ton jugement est meilleur, si ??
Non, du coup heureusement que j'ai jamais dit ça. Ca veut seulement dire que je connais quoi, je suis pas d'hier.Citation :
J'ai pas dit que t'avais le choix entre te suicider ou te renseigner avant de dire des conneries, et c'est une facon de parler,
http://www.radioblogclub.fr/open/130876/steve_vai/Steve%20Vai%20-%20Tender%20Surrender
J'aime bien celle là.
Ca c'est Kloug, Enorme Bireli ! c'est lockwood son prof de violon ?
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rafen



azzy123

Citation : C'est vous qui essayez de m'interdire de penser que Vai fait plus de vitesse qu'autre chose
La vitese n'a rien de subjectif, c'est comme si tu disais "putin arrêtez de m'interdire de penser que les nains c'est grand"

Soit quelqu'un joue vite dans 90% de sa musique comme Rusty Cooley et ses copains par ex, lui il fait plsu de vitesse quautre chose, mais Vai n'est absolument pas dans ce registre...
Citation : Apres j'ai le droit d'écouter et trouver ca hideux
On a jamais dit que t'avais pas le droit de trouver ça hideux

Citation : Tu l'as pas dit ou c'est une façon de parler ? Bon j'arrete là.
Pardon ya un "pas" en trop dans ma phrase. J'ai la flemme d'éditer

Citation : J'aime bien celle là.
t'as pas à te justifier en disant que tu aimes telle ou telle chanson, tu as le droit d'aimer ce que tu veux, par contre, dire que Vai n'est qu'un vulgaire technicien, ça ça relève soit d'une méconnaissance de sa disco (ce qui apparemment n'est pas ton cas) soit d'une assez mauvaise foi.
"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

_d j a n g o

Citation : dire que Vai n'est qu'un vulgaire technicien, ça ça relève soit d'une méconnaissance de sa disco (ce qui apparemment n'est pas ton cas) soit d'une assez mauvaise foi.
Et je suis pas d'accord.
Pour moi y a des gars qui inventent : Jimi, django, morello, satriani
et des grosses bêtes techniques : Malmsteen est le meilleur exemple non ?
J'aurai tendance à mettre vai dans la 2e catégorie. Ca veut pas dire qu'il n'a aucun feeling. Ca veut dire que c'est pas comparable avec un django qui a inventé un style musical, des doigtés inédits etc ou un jimi que personne n'arrivera à imiter (SRV le fait pas mal vous m'direz ? mais non...)
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safred


le plus près,c'est juste mon avis,très modeste


azzy123

On peut pas comparer comme ça des musiciens qui n'ont rien à voir, ça mène à quoi de dire "Kurt Cobain il est mieux que Malmsteen", ça n'a rien à voir, on aime ou on aime pas, mais ça c'est autre chose.
Citation : à mon gout et qu'il privilégie parfois la technique pure au detriment du coté harmonieux.
là encore je suis pas d'accord, mais c'est déjà un epu plus propice à un jugement subjectif cette phrase, donc à la limite Ok...
Citation : Ca veut dire que c'est pas comparable avec un django qui a inventé un style musical, des doigtés inédits
Parce que t'as déjà vu un gratteux avant vai qui faisait de la musique un temps soit peu semblable à la sienne ? (Zappa, Bolin et Satch ne sont que des influences, au niveau compo c'est quand même très très novateur)
Quand aux doigtés là je commence à douter de tes connaissances à propos de Vai, si tu me sors que ce type n'a jamais inventé de doigtés originaux/inédits, tu pousses la mauvaise foi à l'extrème.
Mais là n'est pas le problème, faut arrêter avec "Han lui il a inventé ça et ça gniagniagnia et pas l'autre-euh !"
Ya deux sujets principaux : "j'aime ou j'aime pas" qui relève de la subjectivité à 100% (par definition), et "c'est un technicien ou pas" qui est tout de suite moins subjectif et beaucoup plus contestable...Mais la comparaison Django - Vai c'est vraiment le truc le plus débile que j'ai jamais entendu (quoique, dans le genre yen a des pas mal)...
"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

_d j a n g o

Lebat, azzy123, ne me tombez pas dessus, j'adore SRV. Une fois j'ai décolé sur du SRV.
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safred




elie*guitar

Citation : Mais la comparaison Django - Vai c'est vraiment le truc le plus débile que j'ai jamais entendu (quoique, dans le genre yen a des pas mal
Ca lance des débats ...https://www.dailymotion.com/relevance/search/bireli%2Bsi%2Btu%2Bsavais/video/x376b_bireli-lagrene-si-tu-savais-vienne Meme si il va vite sur certains passages ( ce que j'aime personnelement ) je la trouve magnifique.
Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???

_d j a n g o


Ah oui, bireli, là ! C'est lui qui a le jeu le plus proche de celui de Django. Tout en finesse. Cette version de si tu savais est particulièrement belle et juste (dans le sens "pas too much"
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Ça c'est kloug


_d j a n g o



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elie*guitar


Ils passent leurs temps à cracher sur les autres! Mais qui ???
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