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Les gri-gris en Hi-Fi

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Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Fred-ql: je confirme être dans l'enfermement de 2+2=4.
Libre à toi d'être "open" et de penser librement que ça peut faire autre chose.

Comme le souligne WZ, ça devient lourd. On se croirait dans les funestes derniers jours d'Alerte Boulet, à se battre avec des gars qui n'ont pas compris le sujet du fil. Bref...
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  • Snowfall
  • BBmiX
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  • Kibouille
  • Miraflor
Citation de Fred-ql (voir le message) :
Certains sont exactement dans ce qu'ils critiquent, l'enfermement. Il faut dire que la certitude d'avoir raison est d'un grand réconfort.

Ça fait 15 pages qu'on se fait traiter d'intégriste religieux apathiques, de bande de hyènes qui se gaussent ou d'esprits courts.
Je trouve qu'on est plutôt cool sur ce coup vu ce qu'on se mange dans les dents depuis une semaine, à devoir justifier et expliquer la démarche, à des gens qui pensent visiblement qu'un fait et une opinion c'est pareil.
Si on dit des bêtises (ce qui peut évidemment arriver), balance des arguments, qu'on discute.
Mais les tirs groupés condescendant et les attaques ad hominem à un moment c'est bon quoi ! :nawak:
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  • kosmix
  • Dr.Riton
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  • Jan mk2
  • Will Zégal
On se calme...!:argue:

Le problème je pense, c'est que Ekladam parle des clients, et à raison souvent, ressenti, humain tout ça...

Et nous on parle des vendeurs, avec leur baratin, souvent trompeur voir menteur, et leur prix indécents... :bise:

(-;  Be Funky  ;-)

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  • kosmix
Au niveau des clients autant parler à des gens endoctrinés dans une secte.

La musique habille le silence

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  • kosmix
Influence, effets de "groupe", auto-persuasion...etc, on en a tous un peu dans n'importe quel domaine, de la à parler de secte...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

Pour en revenir au sujet j’ai trouvé cette page qui rassemble pas mal d’éléments et de témoignages avec les sources. Il y a des gens comme JP Laffont qui sont cités. On aura du mal à faire plus complet sur le sujet des câbles.
https://sites.google.com/site/francisaudio69/1-prologue/1-7-le-mythe-du-son-des-c%C3%A2bles

La musique habille le silence

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  • DocK'S
Le terme idiophile n’est pas réservé à ce forum, il existe également à l’étranger et il fait même la couverture de magazine.6900657.jpeg

La musique habille le silence

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  • DocK'S
  • JohnnyG
Message de modération :
Bon, je crois effectivement avoir été assez clair là dessus sur ma dernière intervention: le sujet des grisgris audiophile, c'est à la base un sujet pour faire la part des choses entre ce qui tient du matériel utile et ce qui tient du gadget en matière de hifi (et par extension dans les domaines qui nous intéressent en tant que musicien)

Il est tout à fait normal, et nécessaire, que les propos qui soient tenus ici tiennent du domaine de l'objectivable, du mesurable, du sourcé. Il n'est pas normal par contre que la sensibilité blessée des tenants de matériels qui ne prouvent pas une utilité objectivable à améliorer le son tourne aux débats sans fins et à s'invectiver, ce qui est contre le premier article de la charte du site je le rappelle.

J'ajoute aussi que répéter cent fois un argument n'en fait pas une vérité si celui-ci est une fallacie. Et cela ne fait pas avancer un débat.

Soit vous savez baisser le ton, discuter avec des arguments solides (et de préférence sourcés), factuels, soit nous prendrons les mesures nécessaire pour faire respecter la charte, de force s'il le faut.

Tamen pax et amor, oscula.

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  • Will Zégal
  • Push-Pull
  • Jan mk2
  • Kibouille
  • DocK'S
  • StreamerS1
Certains mythes de l'audio ont même faits l'objet de conférences à des conventions de l'AES :


On doit même pouvoir trouver des publications officielles de l'AES sur ces sujets.



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  • Snowfall
Citation de BBmiX (voir le message) :
On se calme...!:argue:

Le problème je pense, c'est que Ekladam parle des clients, et à raison souvent, ressenti, humain tout ça...

Et nous on parle des vendeurs, avec leur baratin, souvent trompeur voir menteur, et leur prix indécents... :bise:

Sauf que ça a été dit et répété de nombreuses fois. Il n’est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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  • kosmix
  • Miraflor
  • DocK'S
  • Kibouille
J’avais prévu de faire un traitement acoustique dans mon studio mais ça c’était avant !

https://www.hifi.fr/filtre-acoustique/1352-acoustic-system-international-noise-filter-set

Citation :
Le Noise Filter Set est composé de 17 Sugar Cubes et d'un Diffuseur central. Cet ensemble est à placer en 4 rangées de 4 cubes et le diffuseur avec un cube au centre. Ce réseau permet de corriger les résonances de la pièce d'écoute avec une grande efficacité. Les résultats de nos tests ont été plus concluants qu'avec n'importe quel panneau acoustique.


6901094.jpeg

Avec ce système il n’y a plus de modes de pièces qui tiennent :)
Quand on sait qu’une onde a 100Hz fait 3,44m on comprend tout de suite qu’elle ait peur des petits cubes en bois !

Citation :
Le Noise Filter Set se positionne sur le mur situé derrière les enceintes. L'espacement des cubes sera de 50 à 70 cm en fonction du niveau de résonance de la pièce. La colonne extérieure est à placer juste derrière les enceintes. Le positionnement des cubes et du diffuseur central permet de multiples réglages (balance, extension de fréquences, ...). Le Noise Filter Set est visuellement discret : il peut facilement être placé dans un séjour sans dénaturer sa décoration. Le résultat est immédiat avec une réduction drastique des résonances de la pièce. La musique est plus équilibrée, plus naturelle et plus lisible. Le Noise Filter Set est un traitement acoustique indispensable pour tout mélomane ayant installé sa chaîne Hifi dans son salon. Il corrige efficacement les résonances dues notamment aux baie vitrées ou murs en placo dans le but d'obtenir une très bonne acoustique sans se ruiner.


J’ai particulièrement bien aimé le texte sur l’installation du « système » :tourne:

Citation :
Les cubes doivent être installés comme montré ci-dessus, avec deux trous vers le haut. L'intervalle de chaque cube doit être de 70 cm sur chaque ligne verticale. Si la pièce a une résonnance forte, l’espacement peut être diminué à 50 cm. Si l’acoustique de la pièce sonne étouffée, espacez de 1 m. Installez des deux colonnes extérieures juste derrière les enceintes. Installez ensuite les cubes avec un trou vers le haut si votre système/salle produit un des hautes fréquences trop fortes.

Nous avons quatre lignes horizontales :
1/ La première en partant du bas est pour le grave.
2/ La deuxième zone pour le grave-médium.
3/ La troisième zone pour le médium.
4/ La dernière pour les aigus.

Vous pouvez donner des extensions de fréquences (intensifier 1/ 2/ 3/ ou 4/) en tournant les cubes de quelques degrés. Vous pouvez ouvrir par ligne, tourner légèrement les cubes d’une ligne du côté gauche vers la gauche et du côté droit vers la droite de quelques degrés. Déplacez légèrement vers le haut ou vers le bas du filtre de bruit (rond) central en tant que glissière principale pour la balance sonore. La distance entre les cubes est l'espace de résonance, ce qui vous permet de régler le temps de retard horizontal et vertical, du bas vers le haut et de gauche à droite. Utiliser le côté sans trou des cubes et du rond pour les fixer au mur (avec de la Patafix).


238.gif

C’est pas fini !!!

Citation :
Le Sugar Cube est un cube en bois de 10 x 10 x 10 mm. Il est percé le long d'un axe sur deux faces et le long de deux axes sur deux autres faces. Son but est de réduire les résonances de votre pièce d'écoute. Il est destiné à être positionné sur les sources de résonance : murs en placo et dans le coin des vitres.

6901096.jpeg
Citation :
Disponible à l'unité, le Sugar Cube est utilisé en complément du système antirésonance ASI Noise Filter Set. Il sera à placer sur les murs en placo (2 cubes minimum sur chaque mur) et dans un coin de chaque vitre (1 cube dans un coin de la vitre, quelle que soit sa taille) afin de diminuer leurs effets de résonance. Chaque Sugar Cube se fixe simplement avec de la Patafix. Le résultat est immédiat : la diminution des résonances apporte un son plus juste, plus naturel et plus précis. Le Sugar Cube est un accessoire de traitement acoustique indispensable pour tout mélomane voulant profiter des performances musicales de sa chaîne Hifi. Il est particulièrement recommandé dans les pièces à l'acoustique résonnante (par exemple : séjour avec baies vitrées, carrelage ou murs en placo).

La musique habille le silence

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  • Jan mk2
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Franchement vous avez l’air de quoi avec vos traitements acoustiques maintenant ? :ptdr:

La musique habille le silence

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  • BBmiX
  • DocK'S
  • StreamerS1
L'image est trompeuse, je voyais ça plus grand, 10mm³ :8O:

Si j'avais 200€ à perdre, j'achèterais le kit pour faire des mesures.
Tu prends la planche à découper dans la cuisine, tu ajoutes quelques dès à jouer et tu auras un résultat similaire :oops2:

Il faut lire les commentaires en bas des pages produits, on est tout de suite rassuré :

Citation :
Produits qui ont remplacé avec succès des Bass traps volumineux. J’étais sceptique, mais j’ai essayé sur les conseils d’un ami et depuis que je les ai installé mon système n’a jamais aussi bien fonctionné. Donc c’est efficace et confirme les essais faits chez Franck Tchang, le concepteur. Je recommande.

La musique habille le silence

Vidéo du concepteur
De sa bouche, il atteint la perfection et enlève les contraintes de la physique !
Ça force le respect.:(((
Regardez les petites merdes collées au mur derrière lui, c’est le traitement acoustique :clin:



Lien vers le dit résonateur
https://www.hifi.fr/resonateur-acoustique/1348-acoustic-system-international-resonator-platinum

La musique habille le silence

Je suis désolé mais comment trouver des arguments pour défendre ça ? Sauf à être d’une grande mauvaise foi ou avoir l’excuse d’une absence le jour de la distribution des neurones, je vois pas.
On peut me répondre que tout le monde n’est pas acousticien, et je réponds que ça ne coute rien de demander à un acousticien si ce truc est bien sérieux.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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  • Dr.Riton
  • Push-Pull
  • DocK'S
  • Kibouille
Ayant passé toute mon ancienne vie professionnelle en bureau d'étude à concevoir et industrialiser des produits pour à peu près tous les domaines industriels, je serais réellement curieux (mais vraiment) de me glisser au sein des équipes qui conçoivent des trucs ésotériques pour comprendre les postulats de départ, les démarches de conception et les process de qualification si il y en a.
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  • Kibouille
Citation :
comment trouver des arguments pour défendre ça ?

Avec des arguments ressentis ? :mrg:

Nan mais big +1 !
D'ailleurs il suffit de placer de ces cubes dans sa bagnoles pour qu'elle consomme moins. hi-fi-6901162.gif
Ou qu'on ait au moins le ressenti qu'elle consomme moins. D'ailleurs quand on fait le calcul pour vérifier, on voit bien que la jauge est fausse.
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  • Miraflor
  • Kibouille
Tu as vraiment l’esprit formaté si tu crois la jauge :ptdr:

La musique habille le silence

Ah je suis à fond dans l'enfermement !
Une chose que je trouve effrayante ce sont les commentaires sous ces produits.
Sauf faux commentaires, ce qui n’est pas impossible vu l’honnêteté du produit, il y a des gens qui achètent ça et qui entendent des choses…
Sérieusement, accrochez un dessous de plat au mur et vous aurez le même effet :oops2:

Là nous sommes bien en présence d’un pur grigris !

La musique habille le silence

Citation de Push-Pull (voir le message) :
Ah je suis à fond dans l'enfermement !


Tu as une chance 6901168.png

La musique habille le silence

Un test du résonateur (avec le test dans la voiture ce n’est pas un fake)
https://www.6moons.com/audioreviews/acousticsystem/resonators.html

Regardez un peu le nombre de résonateurs qu’il met dans une pièce et imaginez l’addition…6901181.jpeg

La musique habille le silence

Citation de DocK'S (voir le message) :
Ayant passé toute mon ancienne vie professionnelle en bureau d'étude à concevoir et industrialiser des produits pour à peu près tous les domaines industriels, je serais réellement curieux (mais vraiment) de me glisser au sein des équipes qui conçoivent des trucs ésotériques pour comprendre les postulats de départ, les démarches de conception et les process de qualification si il y en a.


En général, d'après le peu que je connais il n'y a pas d'équipes derrière ces produits, plutôt une personne seule et ses élucubrations. Et parfois il ne sont même pas conçus, ce sont des bibelots d'Aliexpress rebadgés et vendus avec une marge monumentale...

Même avec les prix délirants auxquels ces produits sont affichés je ne crois pas que ça génère assez pour payer un petit bureau d'études pendant une semaine
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  • kosmix
Les petits cubes en bois je ne serais pas étonné que le mec les fasse dans son garage avec une scie et une perceuse