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Les gri-gris en Hi-Fi

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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Anonyme

672

1221 Posté le 09/06/2008 à 01:09:55

Citation : C'est un peu comme si Timbaland tenait des discours à la Kapam.

J'adore la comparaison!

zieQ

466

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

1222 Posté le 09/06/2008 à 09:52:48

En parlant des appareils de mesure, il cultive la contradiction j'ai l'impression. Il dit que les appareils de mesure sont nuls... mais il le met au point comment son filtre HP ? Avec un appareil de mesure. Ah ben bravo :bravo:

zieQ

466

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

1223 Posté le 09/06/2008 à 09:54:59

Citation : Bah, j'ai regardé, c'est pas si catastrophique que ça. Y'a du vrai et de l'approximatif. il est exact qu'il existe différentes qualités de résistances. Les résistances à couches carbones sont moins bonnes que les résistances à couche métal (un histoire de précision et de bruit thermique). c'est pour ça qu'on utilise couramment des résistances métal sur un préampli micro (gain énorme => on fait un peu gaffe à ce qu'on fait) et du carbone sur des circuits lignes (pas cher).

Sauf qu'il ne parle que du changement de marque de ses résistances, pas de leur type.

J-Luc

6119

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

1224 Posté le 09/06/2008 à 10:53:11

Le "son des soudures", c'est effectivement un peu chelou. A part les gens qui font de la SHF (un chouilla loin de la BF -> au delà de 2-3GHz), les brasures (car ce sont des brasures et non des soudures) ne sont pas réputées pour changer grand chose dans la circulation des électrons.

Hors sujet : Par contre, une brasure ratée (mauvaise remontée d'alliage dans le trou métallisé, décollement CI,...), ça fout une sacrée zone. Mais on considère que les gens savent ... souder.

Citation : faut préciser, "en argent pure"

La température de fusion serait mortelle pour les composants et peut-être même le CI. Alliage inside (SnAgCu...) , toujours...

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

1225 Posté le 09/06/2008 à 11:10:56

Tu as oublié de préciser que les vampires n'existent pas.

Ghost-M

655

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

1226 Posté le 09/06/2008 à 12:31:34

Il y en a qui entendent des différences qui n'existent pas, il doit bien y en avoir qui croient aux vampires :mdr:

Site d'un prestataire du nord chez qui je me fournis, super tarifs! http://www.all4live.fr

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

1227 Posté le 10/06/2008 à 21:53:27

Citation : moi je veux bien. Je remettrai mes oreilles à l'ouvrage pour offrir une meilleure analyse une prochaine fois. N'empêche que je n'aime pas le son des petites Cabasses, ni triangle (pas fan non plus du son JBL, d'ailleurs).

Tu as parfaitement le droit de ne pas aimer ! Mais tu avais l'air de dire que fidélité = monitoring et que ça implique des trous dans le rendu + un son criard "artificiellement précis". Ca m'a paru excessif. Ptêt que j'ai mal interprêté aussi. Un trou, c'est au milieu de la bande passante, heureusement que les monitors évitent ça, et ça ne pourrait pas être fidèle non plus. Dynaudio, JMLab, Cabasse, Kef... voire Yamaha et consors, ne visent pas le trou et l'artificiellement précis. Après on peut préférer une écoute plus "confortable" ; mais à prix égal ce sera généralement moins détaillé sur les instrus acoustiques, avec des basses moins fermes / précises (mais un peu plus de niveau, si le rendement est bon, ce qui n'est pas si courant).

Citation : Dr Pouet-> j'ai commencé à feuilleter le PDF, c'est vrai que ça à l'air assez balaise, j'espère y comprendre quelque chose...

je vais le lire par petit bout, avec de l'aide, ça pourra peut être être digérable...

Nan mais je ne suis pas sûr qu'on apprenne énormément de trucs concrets et rapidement utiles dans ce doc. C'est juste que ça me fait marrer de voir le contraste entre... les fils non torsadés, les marques de résistances... et les intégrales triples parsemées de gradient de rotationnel et autres formules de math / physique.
C'est différent quoi. :mdr:

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

1228 Posté le 10/06/2008 à 22:10:12

Citation : Il a raison sur ce point, caractériser un ampli par UNE mesure (genre le THD sur un sinus à 1 kHz à la puissance nominale) est une connerie sans nom.

Le problème de cette "critique" c'est qu'aucun constructeur sérieux ne travaille avec une seule mesure, et heureusement.

L'oreille est évidemment le but des techniques audio ; mais ce n'est pas un moyen de mesure pratique : ça dépend de l'humeur, de la fatigue, c'est influençable, loin d'être systématiquement reproductible, ça discerne peu... Du coup de longues écoutes comparatives permettent d'isoler les mesures intéressantes pour caractériser des qualités et des défauts audios. Une fois ces mesures identifiées, les appareils audios sont mesurés avec des outils plutôt qu'à l'oreille, c'est quand même plus simple.

Et puis ça permet les études théoriques, les simulations...

Donc le seul bien fondé de cette remarque, c'est à l'adresse des journalistes, ou du marketing : mieux vaut effectivement donner de nombreuses mesures en les expliquant. D'ailleurs à une époque (même) le catalogue Fnac donnait une mesure intéressante : la puissance acoustique maxi, en dessous d'un certain niveau de distorsion. Ca séparait très nettement les charlots (dont Bose...) des sérieux. C'est peut-être pour ça qu'ils ont arrêté d'ailleurs !

Citation : Sinon ça m'étonne qu'il tienne pas compte de l'ionisation de l'air ambiant.

Ces mecs là préfèrent généralement avoir raison tout seul. D'ailleurs ils bossent seuls.

Citation : Ce qui est fascinant c'est que tout aussi farfelu que ce gonze puisse être, il te fait des enceintes hyper réputées.

Tu veux dire "de bonne qualité" ? Parce-que des trucs pourris réputés, yen a beaucoup !
J'ai l'impression qu'il y a pas mal de gars comme ça. Je pense notamment à Yves Cochet : il est capable de faire des amplis à tubes, d'une qualité excellente, et tout à fait compétitifs. A côté de ça, il sort aussi les plus grosses conneries qu'on puisse imaginer : rayer les pistes des circuits imprimés dans le sens de la longueur, dénuder les câbles (y compris le 220V), éliminer les ondes machin à l'aide d'un saladier de HP peint en rouge, prétendre que les grosses enceintes ne peuvent pas marcher...

Chez eux le rationnel et l'irrationnel délirant cohabitent très bien. C'est vrai que c'est hallucinant...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1229 Posté le 11/06/2008 à 21:01:14

La derniere partie du dossier sur les liaisons audio est en ligne et encore une fois, y'a des erreurs, des omissions importantes, et une imprecision totalement scandaleuse...

Adricube

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

1230 Posté le 13/06/2008 à 12:06:37

Bonjour à tous,

très intéressant sujet dont je n'ai encore parcouru que quelques pages.

Je m'intéresse depuis peu à la hifi, voulant depuis quelques semaines "upgrader" ma minichaine vers un système plus élaboré.
J'ai donc trainé sur les forums, me laissant d'abord séduire par les sirène subjectivistes, me faisant des idées sur les marques, m'interrogeant sur le budget cable à prévoir, ... mais, fort heureusement (pour mon portefeuille et ma santé mentale), mon côté sceptique m'a permis en fouillant un peu plus de découvrir l'autre face du sujet, celle qui me correspond mieux et qui veut être convaincu non par des antiennes, mais par des faits.

Bref, je vais peut-être être un peu hors sujet, mais il est un sujet qui m'interpelle depuis que je parcours les sites marchands. Prenons en un au hasard, spécialisé dans le son et la vidéo.

Regardons les lecteurs CD "de salon" :
- premier prix : 69€ (Eltax en promotion, prix initial 119€ )
- prix max : 1 749€ (Denon SACD)

Laissons nous maintenant égarer vers le côté "vidéo", qui pourtant ne m'intéresse pas et regardons les lecteurs DVD "de salon" :
- premier prix : 39€ (tokai)
- prix max : 990€ (YBA)

La question est : outre l'aspect marketing et l'intensité concurrentielle respective de ces deux produits, qu'est-ce qui justifie un tel écart de prix alors que les parties mécaniques et électroniques doivent être pour une bonne part les mêmes, la seule différence devant être un traitement différent, et encore c'est le moins cher qui en fait "plus" que le plus cher ?

Merci d'avance de m'éclairer !

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