Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2006 à 21:28Les gri-gris en Hi-Fi#1
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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dfa16
891
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
02 Février 2010 à 15:34 (modifié le 02 Février 2010 à 15:34)#1801
Citation de arsaniit :
J'ajoute un Panneau en résine d'or du Vatican de 10cmx12,54cm d'une épaisseur de 0.02cm à poser au niveau du nez ( élastique en fil d'or fournie) afin d' élargir la stéréo . Impressionnant !
en la tirant bien droite tu auras même un vraie réverbération à plaque
www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ
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samy dread
17450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
02 Février 2010 à 18:44#1802
Remede définitif!
Non je ne mettrai pas de pull
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Dom Brunet
818
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
22 Février 2010 à 00:40#1803
ça bouge pas mal les gris-gris depuis ma dernière visite il y a 1 an !
ceci dit je n'ai pas trouvé de doc sur le StéréoPanez...!
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Seb-s
1455
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
21 Mars 2010 à 11:58#1804
Outch... ça m'a pris du temps pour lire les quelques 1800 messages de ce fil, mais bon sang, que de découvertes ! 
Parmi mes préférées :
- Le bouton de volume en bois massif à 500$...
- La machine à Gaston pour biseauter les CD...
- La solution à base d'eau qui rend les dialogues plus naturels et les images plus nettes sur les DVD...
- La signature sonore des différentes marques de disques durs.
et le top de chez top... le coup du chemin d'accès au fichier qui, lorsqu'il est plus long, améliore la sortie de la carte son !!
Ce qui m'inspire une sacrée idée : le filesystem idiophile qui permet des noms de fichiers de longueur illimitée basés sur un nouveau jeu de caractères idiophile sur 512 bits et offrant un niveau d'imbrication infini des répertoires de l'arborescence.
Imaginez un peu le gain de qualité AUDIBLE quand vous écouterez la dernière vidéo youtube d'un concert amateur enregistré avec un téléphone portable (idiophile) et retransmis sur votre bonne vieille sound blaster !! (ce filesystem révolutionnaire permettra également de récupérer les flux en streaming et de leur attribuer un nom de fichier virtuel à la volée pour bénéficier des mêmes mécanismes idiophiles d'amélioration de la sortie son)
J'ai moi-même développé une beta version de ce filesystem, et les premiers essais sont concluants : après renommage du fichier, le son devient plus vivant, la scène sonore s'ouvre, le jeu du guitariste est plus fluide, le synthé plus aéré, et les voix sont plus naturelles... même mon chien qui passait dans la pièce (et qui n'était pourtant pas au courant de l'expérience) a relevé une nette différence !
Et encore, j'ai arrêté mes essais à 827 niveaux d'imbrication (pour la rigueur du test, j'ai préféré effectuer une écoute comparative après chaque renommage/déplacement du fichier dans un nouveau sous-répertoire).
Bon l'inconvénient d'un tel filesystem est qu'un disque dur de 120 Go permet à peine de stocker une vingtaine de fichiers mp3 de qualité idiophile (je ne parle pas de durée puisque c'est principalement le nombre de fichier dans la table d'allocation qui prend de la place, et non les données en elles-mêmes). M'enfin, il faut savoir si on veut aller plus loin ou non...
Parmi mes préférées :
- Le bouton de volume en bois massif à 500$...
- La machine à Gaston pour biseauter les CD...
- La solution à base d'eau qui rend les dialogues plus naturels et les images plus nettes sur les DVD...
- La signature sonore des différentes marques de disques durs.
et le top de chez top... le coup du chemin d'accès au fichier qui, lorsqu'il est plus long, améliore la sortie de la carte son !!
Ce qui m'inspire une sacrée idée : le filesystem idiophile qui permet des noms de fichiers de longueur illimitée basés sur un nouveau jeu de caractères idiophile sur 512 bits et offrant un niveau d'imbrication infini des répertoires de l'arborescence.
Imaginez un peu le gain de qualité AUDIBLE quand vous écouterez la dernière vidéo youtube d'un concert amateur enregistré avec un téléphone portable (idiophile) et retransmis sur votre bonne vieille sound blaster !! (ce filesystem révolutionnaire permettra également de récupérer les flux en streaming et de leur attribuer un nom de fichier virtuel à la volée pour bénéficier des mêmes mécanismes idiophiles d'amélioration de la sortie son)
J'ai moi-même développé une beta version de ce filesystem, et les premiers essais sont concluants : après renommage du fichier, le son devient plus vivant, la scène sonore s'ouvre, le jeu du guitariste est plus fluide, le synthé plus aéré, et les voix sont plus naturelles... même mon chien qui passait dans la pièce (et qui n'était pourtant pas au courant de l'expérience) a relevé une nette différence !
Et encore, j'ai arrêté mes essais à 827 niveaux d'imbrication (pour la rigueur du test, j'ai préféré effectuer une écoute comparative après chaque renommage/déplacement du fichier dans un nouveau sous-répertoire).
Bon l'inconvénient d'un tel filesystem est qu'un disque dur de 120 Go permet à peine de stocker une vingtaine de fichiers mp3 de qualité idiophile (je ne parle pas de durée puisque c'est principalement le nombre de fichier dans la table d'allocation qui prend de la place, et non les données en elles-mêmes). M'enfin, il faut savoir si on veut aller plus loin ou non...
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Seb-s
1455
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
21 Mars 2010 à 12:06 (modifié le 21 Mars 2010 à 12:07)#1805
Plus sérieusement, n'est-ce pas parfaitement idiophile de soutenir par principe que tout amplificateur Home Cinema, quel que soit sa marque, son prix, ses caractéristiques intrinsèques, et surtout sans jamais l'avoir écouté, est forcément mauvais pour la musique comparé à un amplificateur uniquement Hi-Fi, même bas de gamme... ?
Dans le même genre d'idée, n'est-il pas plus raisonnable de connecter une platine CD ou DVD quelconque à un ampli de qualité via un format numérique (coaxial ou optique) et de laisser ainsi le soin à l'amplificateur de faire la conversion D/A plutôt que d'acheter une platine CD qui coûte un bras pour la relier en analogique ?
Dans le même genre d'idée, n'est-il pas plus raisonnable de connecter une platine CD ou DVD quelconque à un ampli de qualité via un format numérique (coaxial ou optique) et de laisser ainsi le soin à l'amplificateur de faire la conversion D/A plutôt que d'acheter une platine CD qui coûte un bras pour la relier en analogique ?
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Phoebus1
1382
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2010 à 12:23#1806
D accord Seb il existe des amplis Home Cinéma, offrant une meilleure musicalité que certains amplis dit HIFI.
Concernant la sortie numérique cd/dvd faut que l ampli dispose d une entrée numérique, comme par exemple
Cyrus 8 xpd (désolé c est son nom).
J ai passé quelques semaines a tester la dématérialisation, en Wave, sur popcornHour c200 1teraoctets,
Connectique presque complete usb, Coax, Optique, Rca.
Mon ampli EAR V20 ne disposant pas d entrée numérique, je suis passé par le DAC de mon Accuphase DP500. mes enceintes 102 Db il subsiste des différences à mon oreille entre Coax et Optique, mais aussi un chuya, poil de Q de mouche de différence mais audible entre le CD Dp500 et le fichier dématérialisé par DAC Dp500.
Problème horloge synchro ??? de transport ????
Concernant la sortie numérique cd/dvd faut que l ampli dispose d une entrée numérique, comme par exemple
Cyrus 8 xpd (désolé c est son nom).
J ai passé quelques semaines a tester la dématérialisation, en Wave, sur popcornHour c200 1teraoctets,
Connectique presque complete usb, Coax, Optique, Rca.
Mon ampli EAR V20 ne disposant pas d entrée numérique, je suis passé par le DAC de mon Accuphase DP500. mes enceintes 102 Db il subsiste des différences à mon oreille entre Coax et Optique, mais aussi un chuya, poil de Q de mouche de différence mais audible entre le CD Dp500 et le fichier dématérialisé par DAC Dp500.
Problème horloge synchro ??? de transport ????
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Anonyme
22808
21 Mars 2010 à 15:26#1807
Non, problème de croire entendre des trucs tout simplement. C'est juste absolument impossible qu'il y ai la moindre différence de tonalité entre le même signal transmis en S/Pdif coax ou optique. Si différence il y a ça donne des clics et rien d'autre.
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Seb-s
1455
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
21 Mars 2010 à 17:57 (modifié le 21 Mars 2010 à 18:05)#1808
Citation de Phoebus1 :
D accord Seb il existe des amplis Home Cinéma, offrant une meilleure musicalité que certains amplis dit HIFI.
J'avoue être un peu un peu surpris que tu le reconnaisses Phoebus1, mais c'est tout à ton honneur, tant mieux !
Citation de Phoebus1 :
J ai passé quelques semaines a tester la dématérialisation, en Wave, sur popcornHour c200 1teraoctets,
Connectique presque complete usb, Coax, Optique, Rca.
Quelles que soient tes conclusions, je salue là encore la démarche de s'intéresser à des configurations que beaucoup de prétendus "audiophiles" rejettent d'avance, par principe.
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Phoebus1
1382
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2010 à 18:31 (modifié le 21 Mars 2010 à 18:32)#1809
Merci Seb,
Je reviens vers Dutch, mes enceintes actuelles sont connues pour projeter les aigus, lorsqu un maillon, n est pas en totale adéquation, avec , cela devient vite desagréable.
J ai eu la possibilité de tester des : Audioquest, Taralabs, Stereovox, tous en 75 ohms, prêtés par mon revendeur, bien qu ayant trouvé l équilibre avec ampli câbles concernant les aigus entre autres, le Stereovox, les refaisait ressortir, donnant un peu d agressivité, ce qui n'est pas arrivé avec le Taralabs et l Audioquest....
Je reviens vers Dutch, mes enceintes actuelles sont connues pour projeter les aigus, lorsqu un maillon, n est pas en totale adéquation, avec , cela devient vite desagréable.
J ai eu la possibilité de tester des : Audioquest, Taralabs, Stereovox, tous en 75 ohms, prêtés par mon revendeur, bien qu ayant trouvé l équilibre avec ampli câbles concernant les aigus entre autres, le Stereovox, les refaisait ressortir, donnant un peu d agressivité, ce qui n'est pas arrivé avec le Taralabs et l Audioquest....
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Anonyme
22808
21 Mars 2010 à 19:36#1810
J'ai pas grand chose de plus à dire. Si tu as un soucis de jitter à la conversion N/A parce que ta source ou ta liaison est trop mauvaise (et à ce niveau c'est effectivement possible qu'il y ai une différence entre coax et optique, le connecteur RCA étant totalement inadapté à une transmission numérique coaxiale), l'effet audible ça sera une perte de résolution sur les niveaux les plus faible (par l'apparition de bruit, distorsion ou masquage). Pas une fréquence qui ressort plus qu'une autre à tous les niveaux. Le câble numérique qui fait ressortir les aigus, tu peux retourner les mathématiques dans tous les sens tant que tu veux, ça n'existe pas.
Si ton matos le permet tu peux faire un test : ton convertisseur en horloge interne et la source numérique qui dérive la sienne de celui-ci. Si tu entends toujours une différence entre les câbles tu es en train de te mentir, le jitter d'horloge n'a un effet audible que quand un convertisseur dérive son horloge d'un signal numérique entrant. Quand le convertisseur utilise directement l'horloge interne de la machine, la qualité des câbles n'a absolument aucun effet (à part si vraiment le jitter de l'horloge transmise en amont atteint des proportions anormales, mais là ça donne uniquement des clics ou des craquements quand la transmission décroche).
Si ton matos le permet tu peux faire un test : ton convertisseur en horloge interne et la source numérique qui dérive la sienne de celui-ci. Si tu entends toujours une différence entre les câbles tu es en train de te mentir, le jitter d'horloge n'a un effet audible que quand un convertisseur dérive son horloge d'un signal numérique entrant. Quand le convertisseur utilise directement l'horloge interne de la machine, la qualité des câbles n'a absolument aucun effet (à part si vraiment le jitter de l'horloge transmise en amont atteint des proportions anormales, mais là ça donne uniquement des clics ou des craquements quand la transmission décroche).
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
09 Septembre 2010 à 14:39#1811
c'est pas de la hifi, mais ca pourrait
https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/manley-langevin/dual-mono-micpre-60-db/forums/t.421665,premiers-essais,post.6005973.html
https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/manley-langevin/dual-mono-micpre-60-db/forums/t.421665,premiers-essais,post.6005973.html
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Anonyme
22808
04 Janvier 2011 à 18:05 (modifié le 04 Janvier 2011 à 18:06)#1812
C'est arrivé prés de chez vous (le début sur les câbles de puissance seulement).
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
04 Janvier 2011 à 18:41#1813
Comment t'abuses... on peut difficilement qualifier cet article de faire l'apologie du "gri gri tendance idiophile"
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
04 Janvier 2011 à 18:41#1814
Comment t'abuses... on peut difficilement qualifier cet article de faire l'apologie du "gri gri tendance idiophile"
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Anonyme
22808
04 Janvier 2011 à 18:52#1815
Ba le début sur les câbles de puissance j'ai légèrement toussé quand même. Le reste j'ai pas de reproche à faire.
Après c'est pas parce qu'un truc est cité ici que ça vend forcément une connerie idiophile non ? Je crois avoir cité plus d'une fois des sites qui ne vendaient rien mais racontaient des trucs assez bidonnants.
Après c'est pas parce qu'un truc est cité ici que ça vend forcément une connerie idiophile non ? Je crois avoir cité plus d'une fois des sites qui ne vendaient rien mais racontaient des trucs assez bidonnants.
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Anonyme
22808
04 Janvier 2011 à 18:53#1816
Et puis dis donc, c'est pas un truc manley que t'as cité plus haut ? C'est idiophile ça aussi ? 
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
05 Janvier 2011 à 00:20 (modifié le 05 Janvier 2011 à 00:35)#1817
Peut-être une peu d'exagération dans les termes : "les enceintes sont des composants des composants à très basse impédance, la plus petite résistance entre eux constitue une entrave à la transmission du courant", ce qui pourrait ressembler à de la terminologie idiophile.
D'un autre côté, pas mal de gens utilisent pour leurs enceintes du câble rikiki, comme celui d'alimentation d'une freebox... C'est même parfois vendu comme "câble pour enceinte" dans les supermarchés ! là il vaut mieux économiser 10 ou 50€ sur les enceintes et leur donner un câble d'un diamètre un peu adapté, pas idiophile du tout (fnac et compagnie), mais électriquement adapté ! C'est comme ça que j'interprète l'article.
Et quand on parle de speakon, il y a de bonnes chances que ce soit de la sono, là ça se justifie d'autant plus. Non ?
Par contre. Sur les messages de mars dernier. Je suis gravement d'accord avec toi !
Le cable numérique qui fait le même boulot de filtrage qu'un DSP...
D'un autre côté, pas mal de gens utilisent pour leurs enceintes du câble rikiki, comme celui d'alimentation d'une freebox... C'est même parfois vendu comme "câble pour enceinte" dans les supermarchés ! là il vaut mieux économiser 10 ou 50€ sur les enceintes et leur donner un câble d'un diamètre un peu adapté, pas idiophile du tout (fnac et compagnie), mais électriquement adapté ! C'est comme ça que j'interprète l'article.
Et quand on parle de speakon, il y a de bonnes chances que ce soit de la sono, là ça se justifie d'autant plus. Non ?
Par contre. Sur les messages de mars dernier. Je suis gravement d'accord avec toi !
Le cable numérique qui fait le même boulot de filtrage qu'un DSP...
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Anonyme
22808
05 Janvier 2011 à 18:34#1818
Je crois que denfert est un audiophile undercover les mecs 
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
05 Janvier 2011 à 19:09#1819
C'est le risque qui guette le fournisss...
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
05 Janvier 2011 à 20:13#1820
la pub qui est systématiquement à coté de ce thread en ce moment ne me fait pas du tout saliver

je pense donc être encore à peu près sain d'esprit
mais, juste pour le principe, je vous dis bien des choses
je pense donc être encore à peu près sain d'esprit
mais, juste pour le principe, je vous dis bien des choses
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Anonyme
22808
05 Janvier 2011 à 23:15#1821
Attend antelope audio mec ! Han le sourd !!! 
Depuis que je clocke ma 01V96 avec une horloge atomique antelope audio, elle sonne 28 % mieux.
Depuis que je clocke ma 01V96 avec une horloge atomique antelope audio, elle sonne 28 % mieux.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
06 Janvier 2011 à 00:05#1822
Je connais un gars qui a mis ça dans sa chaîne hi-fi. 
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nonconforme
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
06 Janvier 2011 à 11:24#1823
C'est amusant le marketing des horloges. En sachant que généralement les PLL de détection d'horloge présentes dans les produits audio sont 1000 fois moins précises que des quartz internes à deux balles, je ne comprends pas ce marché.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
06 Janvier 2011 à 12:13 (modifié le 06 Janvier 2011 à 12:15)#1824
Je vois pas comment tu peux faire un lien entre "comprendre" et "marché idiophile". 
Et Dan Lavry s'est échiné à expliquer 50 fois dans des forums ce que tu viens de dire. Mébon... Les gens veulent rêver, difficile de les en empêcher.
A l'origine:
- des pros avaient besoin de synchroniser plusieurs appareils entre eux
- des produits sophistiqués, donc chers, sont apparus pour gérer ce problème (Apogee Big Ben)
- des audiophiles en ont conclu que si des pros utilisent une horloge externe, c'est que ça doit être bon, et donc qu'ils peuvent clocker leur lecteur CD avec ça...
Dans la même logique:
- les parasites se propagent le long des câbles (parfois même le long des isolants, cf MDI de Johannet)
- donc les isolations galvanique ou autres sont géniales
- donc la borne airport (liaison wifi, donc ni cuivre ni isolant) est géniale
Ça néglige un peu le fait que le transfo secteur est à moins de 5cm de tout composant, qu'une interface audio externe sérieuse (disons une RME en USB ou firewire) est isolée des parasites inetrne à un PC, tout en ayant une alim elle aussi bien isolée... etc...
Bref...
Et Dan Lavry s'est échiné à expliquer 50 fois dans des forums ce que tu viens de dire. Mébon... Les gens veulent rêver, difficile de les en empêcher.
A l'origine:
- des pros avaient besoin de synchroniser plusieurs appareils entre eux
- des produits sophistiqués, donc chers, sont apparus pour gérer ce problème (Apogee Big Ben)
- des audiophiles en ont conclu que si des pros utilisent une horloge externe, c'est que ça doit être bon, et donc qu'ils peuvent clocker leur lecteur CD avec ça...
Dans la même logique:
- les parasites se propagent le long des câbles (parfois même le long des isolants, cf MDI de Johannet)
- donc les isolations galvanique ou autres sont géniales
- donc la borne airport (liaison wifi, donc ni cuivre ni isolant) est géniale
Ça néglige un peu le fait que le transfo secteur est à moins de 5cm de tout composant, qu'une interface audio externe sérieuse (disons une RME en USB ou firewire) est isolée des parasites inetrne à un PC, tout en ayant une alim elle aussi bien isolée... etc...
Bref...
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Will Zégal
78900
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
06 Janvier 2011 à 13:15#1825
Citation de Denfert :
la pub qui est systématiquement à coté de ce thread en ce moment ne me fait pas du tout saliver
Moi je vois l'annonce de l'appli iPhone AF.
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