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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
3026
Citation de Kriktop :
Pour mettre tout le monde d'accord :
http://www.optimisation-albat.com/audio/product/listing.html


En pratique aucun pro ne lui achètera son truc, à coup sur . Quoique: Peut être les musicos tendance qui portent ou ont porté un bracelet silicone avec une pastille en plastoc avec l'hologramme de Bernadette Soubirou dedans, le tout pour remettre l'horloge biologique decker...
3027
http://www.optimisation-albat.com/media/com_hikashop/upload/crrshop.jpg
Faites gaffe à ce que vous dite, Big Revelator is watching you (in your living room for the huge price of... WTF??? 700€?? Ah, pour l'offre découverte le pack boost à 150€ est inclus! J'ai eu peur!)
Version studio: 850€.

[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 08:30:50 ]

3028
Allez je vais y remettre un grain de sable et je vais vous révéler un secret que personne ne connait, surtout pas les idiophiles.
Le fait qu'ils soient capables d'entendre péter un picofarad à 1 kilomètre me laisseur rêveur ... :aime:

Par expérience perso et non par oui-dire, la qualité d'un son est 100% subjective. Je m'explique, j'ai fabriqué et ETUDIE le son sur 2 enceintes une close et une basse reflexe. J'ai fait varier tous les paramètres afin d'obtenir le meilleur résultat etc ...

Eh bien le résultat de l'écoute, c'est que quand j'écoute mes basse-réflexe et que je passe ensuite sur les closes, ce sont les basses réflexe qui sont les meilleurs. Il faut 2 ou 3 minutes pour s'habituer au son des nouvelles. Et vice versa, si je retourne sur les basse-réflexe alors c'est ce sont les closes les meilleurs. :bravo:

Ce qui explique que celui qui a la chaine la plus pourri, puisse la trouver la meilleure du monde. Et il n'a pas tord.
Moi qui ai écouté beaucoup de musique sur un transistore, j'y trouve un attrait que jamais aucune chaine HIFI ne me donera.

[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 08:40:51 ]

3029
3030

Citation de : Kriktop

Pour mettre tout le monde d'accord :
http://www.optimisation-albat.com/audio/product/listing.html

 

C'est complètement fou. On ne peut pas porter plainte ? Ca n'est en rien différent du Marabout qui profite d'une faiblesse psychique des gens pour leur extorquer du fric.

3031
Non. Personne n'interdit de vendre du vent.
Par contre, c'est tout l'intérêt des forums, capables du pire (véhiculer ce genre de délire) et du meilleur (opposer des arguments pertinents).
Mais nul ne peut lutter contre ceux qui veulent croire.
Tant que ça ne touche que la passion des audiophiles, passe encore. Lorsque ça touche à la santé et à la vie de personnes fragiles, c'est plus épineux.
3032

Citation de : Kriktop

Pour mettre tout le monde d'accord :
http://www.optimisation-albat.com/audio/product/listing.html

 

 

eekeekeekeekeekeekeek WTF? c'est pas possible, c'est une blague, un  bon gros fake?

 

Vous etes sur que si j'achete la pyramide et que je le fourre dans l'arriere train de mon bassiste il vas pas apprendre a regler son ampli? Nan parce que c'est clairement prevu pour ça c'est bien ecrit "J’ai aussi installé la pyramide dans le Studio, il semble que les graves sont plus nets et moins « boomy » !"

 

Mais je rejoint pucelle la dessus, on ezst a mort dans le maraboutisme qui te soinge ton cancer en echange de ta carte bleu.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

3033
et en plus ils font les mêmes pour les bagnoles :8O:
3034
Je ne comprend pas que ca puisse exister ce genre d'escrocs....

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

3035
Citation de Kriktop :
Tant que ça ne touche que la passion des audiophiles, passe encore. Lorsque ça touche à la santé et à la vie de personnes fragiles, c'est plus épineux.


x
Hors sujet :
+6*10^23...:bave:
La santé, la vie des personnes fragiles , les subventions des pouvoirs publics aussi bernables qu'un idiophile (ou aussi calculateurs qu'un charlatant si c'est bons pour les suffrages de toute manièere)
J'ai en tête les magnétiseurs de carburant (à fixer sur les durites) réduisant les emissions de CO2, budget de R&D subventionné par l'Etat et tout et tout...pour sauver la planète... Là ça commence à devenir un problème de société.:furieux:


3036
Je t'aurais bien répondu pouicpouic, mais :
- ça commence à ne plus être drôle du tout, mais à saouler tout le monde, je pense
- il ne me semble absolument pas possible de discuter avec quelqu'un qui, visiblement, n'a pas de logique (ou en tous cas pas la même). Quand tu dis que l'esthétique est objective, c'est juste la fin de toute possibilité d'échange.
C'est d'ailleurs le propre des idiophiles : construire une logique qui part de postulats irrationnels ou illogiques, mais qu'ils considèrent comme parfaitement logiques et rationnels.

Je te laisse juste méditer sur ce qui suit. Tu répondras si tu veux ou pas (je déteste les gens qui disent "pas la peine de répondre" ), mais en ce qui me consterne, c'est la fin de la discussion.

Si l'esthétique est objective, demande toi pourquoi des gens adorent Nirvana, Amon Tobin, Dali ou LaChapelle tandis que d'autres détestent. Pourquoi des gens ne supportent pas la musique indienne avec ses micro-tons. Pourquoi tout le monde ne se précipite pas aux concerts de John Zorn featuring Bézu.

En tous cas, même si beaucoup t'auront trouvé saoulant, je te remercie de la discussion. Puisque tu es ingénieur, elle m'a permis de comprendre pourquoi des gens sensés être rationnels et logiques peuvent avoir des idées aussi aberrantes. Ça ne concerne pas que la question de l'audio. J'ai déjà constaté des trucs bizarres de la part de responsables de bureaux d'études quand je travaillais dans le design industriel. Tu as éclairé beaucoup de choses qui m'étaient restées mystérieuses. Merci.

(je précise que je ne mets pas tous les ingénieurs dans le même panier. Mais on discute beaucoup en ce moment de la formation des ingénieurs en France et ça me fait penser que l'introduction de culture littéraire et artistique n'est pas la seul chose qui y manque)

[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 11:04:09 ]

3037
Chez Albat on parle de physique quantique comme un créationniste parle de la géologie du déluge.

[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 11:26:52 ]

3038
x
Hors sujet :
Citation :
Puisque tu es ingénieur, elle m'a permis de comprendre pourquoi des gens sensés être rationnels et logiques peuvent avoir des idées aussi aberrantes.
C'est HS, mais malheureusement le niveau s'est considérablement dégradé depuis des décennies et la plupart des ingés d'aujourd'hui auraient simplement été techniciens (et même souvent petits techniciens) il y a 40 ans. Il suffit de regarder la proportion d'une classe d'âge qui a le bac pour se dire qu'il serait bizarre que ceux d'aujourdhui soient 3 fois plus intelligents que ceux d'il y a 40 ans.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

3039

Hors sujet :

:vieuxcon:  icon_redface2.gif Bien sur que si on est 3 fois plus intelligents et c'est la fôte à Dolto en plus  icon_idee.gif  peck.gif

 

L'esthetique objective m'as tué noidea.gifheadscratch.gifshootme.gif

Pouicpouic13: C'est dommage que tu n'ait pas fourni de lien vers des articles sérieux démontrant ce que tu avance pour le fil de litz, savoir quel changement sur le haut du spectre audio peuvent être mesurés serait intéressant. Mais visiblement tu as bien du mal a prouvé quoi que ce soit en t'appuyant sur autre chose que ton ressenti. 

Malheureusement la suite ton discours te discrédite totalement aux yeux des sceptiques dont je fais partie. Même si je ne doute pas de ta bonne foi et que je demande à écouter je ne suis pas prêt à croire (à la physqiue quantique) sur parole. De plus si tu avais pu étayer tes propos personne ne serait venu te troller plus longtemps.

 

J'adore les stickers sur les cadre de moto et les plaque d'alu sous les tapis de sol de voiture. Il ne dit pas si le logo sur sa veste rend le poil plus soyeux. icon_police.gif Alerte nawak.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 12:07:47 ]

3040
Citation de Will :
Je t'aurais bien répondu pouicpouic, mais :
- ça commence à ne plus être drôle du tout, mais à saouler tout le monde, je pense
- il ne me semble absolument pas possible de discuter avec quelqu'un qui, visiblement, n'a pas de logique (ou en tous cas pas la même). Quand tu dis que l'esthétique est objective, c'est juste la fin de toute possibilité d'échange.


J'ai pas dit qu'elle etait objective. J'ai seulement étudié cette hypothèse:
"Si il existe une esthétique objective du signal sonore alors blablabla..." au moins pour partie de ce qu'est l'esthétique sonore. C'est juste une hypothèse que j'ai menée au bout du raisonnement. En faisant abstraction de savoir si in finé elle valait quelque chose ou rien.
Si on veut considérer que toute esthétique sonore est en fait uniquement liée à du subjectif c'est pas un problème pour moi. On élimine l'hypothèse précédente et on se cantonne à ce cas là, que j'ai également traité dans mon raisonnement par la suite.

J'ai même accepté cette possibilité dans un message juste un peu plus haut où il m'était reproché de ne pas m'en tenir à une esthétique purement subjective.
Ne me fait pas passer pour quelqu'un qui pratique des logiques fallatieuses et tordues sous prétexte qu' A PRIORI je n'exclue aucune des hypothèses.
Dans la vie c'est souvent en excluant d'emblée certaines hypothèses sans les étudier qu'on risque de passer à coté du truc. De se gourrer totalement. Et en plus on ne s'en rend même pas compte ce qui est bien commode pour rentrer chez soi plein de fausses certitudes.

Citation :
C'est d'ailleurs le propre des idiophiles : construire une logique qui part de postulats irrationnels ou illogiques, mais qu'ils considèrent comme parfaitement logiques et rationnels.

Je n'ai émis aucun postulat. Seulement des hypothèses. Ne confond pas.
Les postulats c'est les idiophiles, qui ont la flemme de travailler des hypothtèses, qui les font.
Aucune hypothèse n'est A PRIORI irrationnelle. Il n'est pas INTERDIT de penser qu'une part (une part seulement !!!!) de ce qui fait l'esthétique d'un tableau ou d'un son ou d'une femme ;) PUISSE être liée objectivement à sa nature et ses propriétés intrinsèques en dehors de toute considération perceptive. Ca me surprend tu ne puisses envisager cette possibilité sans tomber de la chaise et que tu la balayes avec dédain (on arrête là la discussion)
Exemple de la vie courante à propos de la beauté féminine: Il a toujours existé depuis la nuit des temps ce qu'on appelle les "canons de la beauté".
De quoi s'agit t il si ce n'est d'un ensemble de propriétés physiques "canoniques" qui , quand elles sont rassemblées chez une même personne, font qu'objectivement cette personne est intrinsèquement "canon" ??? Ca n'empechera pas pour autant certains de la trouver moche à cause de la part subjective (de leur gout) qui chez eux, est contraire, et prend le dessus.

Citation :
Si l'esthétique est objective,
(une part seulement)
Citation :
demande toi pourquoi des gens adorent Nirvana, Amon Tobin, Dali ou LaChapelle tandis que d'autres détestent.


A cause de la part subjective qui rend les gens finalement libres de leur gouts et de définir à leur convenance ce qui "pour eux" subjectivement est esthétique ou non.
Dieu merci !!!

Mais je pense que objectivement on ne peut pas raisonnablement considérer par exemple que la "danse des canards" est aussi esthétique musicalement que le "Clair de Lune de Debussy" et considérer que ce n'est qu'une question de gout de l'auditeur (et d'esthetique subjective)
Il existe probablement (s'il te plait ne m'en veut pas pour cette idée) des paramètres immuables du "beau" en musique comme il en existe pour les jeunes femmes.
Et quand bien même tu réfuterais la notion de "beauté absolue" c'est une question de divergence philosophique entre nous et non d'absurdité, d'irrationalité ou d'une quelconque logique fallatieuse de ma part. Respect stp. On n'est pas forcé d'être d'accord pour s'entendre.

Citation :
En tous cas, même si beaucoup t'auront trouvé saoulant, je te remercie de la discussion. Puisque tu es ingénieur, elle m'a permis de comprendre pourquoi des gens sensés être rationnels et logiques peuvent avoir des idées aussi aberrantes. Ça ne concerne pas que la question de l'audio. J'ai déjà constaté des trucs bizarres de la part de responsables de bureaux d'études quand je travaillais dans le design industriel. Tu as éclairé beaucoup de choses qui m'étaient restées mystérieuses. Merci.


Tant mieux pour toi si j'ai éclairé plein de choses. Fais juste attention de ne pas mal interpréter ton ressenti.
C'est peut être que tu n'as pas compris que le fait de travailler sur une hypothèse pour un scientifique ne signifie pas qu'il lui accorde une crédibilité totale, ni même la moindre crédibilité, mais qu'il cherche par exemple à démontrer qu'elle est invalide justement.
Tu n'est peut être pas fait pour des raisonnements scientifiques et/ou logiques (au sens mathématique du terme), tout simplement.
C'est pas un problème du tout à mes yeux pour continuer de te respecter.

Citation :
Je précise que je ne mets pas tous les ingénieurs dans le même panier. Mais on discute beaucoup en ce moment de la formation des ingénieurs en France et ça me fait penser que l'introduction de culture littéraire et artistique n'est pas la seul chose qui y manque


C'est pas faux.
Pour finir sur notre triste relation (et peut être similaire à celles que tu as eu avec d'autres scientifiques), je pense que tu ne sais pas faire ni envisager des "expériences par la pensée" qui imposent de faire abstraction de tout ce que tu sais et d'envisager des hypothèses mêmes à priori stupides pour raisonner sans rien laisser de coté à priori.
Comme ça la conclusion (une fois les mauvaises hypothèses ecartées) n'en est que plus solide et irréprochable. Tout a été envisagé et rien oublié.

Si ça peut te rassurer moi aussi je pense que la part subjective domine très largement la notion d'esthétisme, du beau, de l'agréable à regarder, à entendre..etc., mais je ne suis pas catégorique au point d'exclure toute part objective dans le truc.
J'ai donc traité les deux cas.


Cordialement,
3041
Bon. On renomme ce topic "alerte quantique" ou on tue tout le monde ?
3042
x
Hors sujet :
Citation :
:vieuxcon:
Rien à voir avec l'âge ! Parmi les jeunes et nouveaux diplomés il y en a évidemment de très bons, qui font le même constat surtout quand ils sont confontés à la réalité de l'entreprise et ceux avec qui il faudrait faire avancer un projet.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Citation de Splotch :
L'esthetique objective m'as tué 
Pouicpouic13: C'est dommage que tu n'ait pas fourni de lien vers des articles sérieux démontrant ce que tu avance pour le fil de litz, savoir quel changement sur le haut du spectre audio peuvent être mesurés serait intéressant. Mais visiblement tu as bien du mal a prouvé quoi que ce soit en t'appuyant sur autre chose que ton ressenti.


Oui c'est dommage même si comme je l'ai montré, qu'on se place ou non d'un point de vue "esthétique entierement subjective", ce n'est pas une priorité de démontrer ce qu'on avance en matière de plaisir audiophile !! Demontre moi que ta femme est plus esthétique que la mienne ? Aucune importance. Alors pourquoi tu laches pas prise avec mon plaisir de litz et la perception des aigus qu'il provoque chez moi ?
Bon cette petite paranthèse terminée je vais toutefois tacher de remettre la main sur du fil de litz (bien longtemps que je me cantonne à mon home studio loin de l'audiophile) et faire des tests et mesures, on verra bien si je peux te rassurer.

Citation :
Malheureusement la suite de ton discours te discrédite totalement aux yeux des sceptiques dont je fais partie.


Lis ce que j'ai écrit dernièerement à Will, et tu relativiseras bien vite l'importance à donner à certains passages de mes derniers posts et donc tu me rendras ma crédibilité.

Citation :
Même si je ne doute pas de ta bonne foi et que je demande à écouter je ne suis pas prêt à croire (à la physqiue quantique) sur parole.


Même si tu ne doutes pas de ma bonne foi, il est sain de demander à écouter, il est sain de ne pas croire systématiquement à tout ce que je peux raconter. Car je peux me tromper.
Comme tout le monde ici et partout
Ta position est saine. Tu mérites que je fasses l'effort de produire des mesures qui si possible et si j'ai pas tort, mettront en evidence ce que j'avance.
3044

Citation de : guitoo

Chez Albat on parle de physique quantique comme un créationniste parle de la géologie du déluge.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5IEv8kT19TU

"ça ressemble a un autocollant mais s'en est pas un"....

Quelque secondes plus tard...

"C'est un autocollant posé sur une plaque inox".

facepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalm

 

bon ok y'a quand meme dedans un "microchip" capable de defier les loi de la physique. finalament il se font bien chier en iran a fabriquer leurs arme atomique. Avec Albat, tu prend du decher de central electrique, tu colle le sticker, ça reagence les atomes et paf ! une arme parfaite car l'agencement de la matiere "comble le vide".

 

mrgreenmrgreenmrgreen

 

Juste pour etre sur, c'est serieux cette boite? ou c'est un bon gros fake façon "les inconnus" ou les "nuls"?

 

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

3045

facepalm   la fumette et l’alcool sont interdit sur la route ! par contre le MECACYL ça fonctionne très correctement dans les moteurs

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

[ Dernière édition du message le 22/11/2012 à 13:11:37 ]

3046
tl;dr
3047
3048
Après de longs discours théoriques et quasi philosophiques sur l'objectivisme et le subjectivisme, voici, pour patienter, une réflexion argumentée techniquement et qui me correspond assez bien à titre personnel, sur le sujet des fil de litz:

http://www.afders.org/IMG/pdf/Cables101-6.pdf



3049

kravatorf: moi je préfère encore celui là http://www.optimisation-albat.com/audio/produits/71-ices-booster-haute-résolution.html zéro explication, tu ne sais pas si tu dois posé ce truc sur ton accoudoir de canapé ou si il faut le brancher c'est juste génial.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

3050

faut avouer que le "à tester" en conclusion du commentaire ... pour un truc débile à 500€ ... ça me laisse réveur

je préfère l’esthétique de la "pyramide" ... mais de là à objectiver la subjectivité de toute perception esthétique, je préfère rester prudent

mrgreen