Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Hi-Fi

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 547 réponses
  • 473 participants
  • 2 780 671 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Afficher le sujet de la discussion
2801
Pourtant, une simu de cable HP sur le torpédo, je suis sur que y'en a que ça interesserait :bravo:
2802
Il s'agit de simuler un courant electrique, donc pourquoi se limiter aux cables ?
Simuler un trombone rouillé, de l'or massif, de l'eau, un corps vivant...
Tous ces trucs conduisent le courant et méritent d'être modélisés. Fonce !
2803

clair, avec la bonne interface graphique, tu deviens millionnaire sans sortir de ta chambre.

La musique adoucit les meurtres...

2804
2805
Citation de Danguit :
Bonjour,
Citation :
je me range du coté de ceux qui pense que les condensateurs et les types de resistances utilisées permettent parfois une nette amélioration sonore, parfois le rendu n'est pas meilleur, juste différent en utilisant les mêmes valeurs
Je n'ai pas de recul en ce qui concerne les amplis, mais pour les capas de tone de guitare par exemple, j'ai fait quelques essais sur des technos différentes (sur un autre forum où je me suis évidemment fait conspuer par quelques trolls haineux), et la conclusion est que les différences, quand elles existent, sont dues aux tolérances par rapport à la valeur nominale et pas à la techno.
Pour le son des câbles de guitare, j'ai également fait des essais, et le seul paramètre qui joue est la capacité (C linéique * longueur), ce qui fait que 2 cordons de longueurs différentes mais de même capa totale donneront le même son.
Mais beaucoup de guitaristes ont un côté idiophile !

Ce n'est que mon avis en ce qui concerne un cable de guitare :
Les differences, pour moi, se font sentir quand on a un signal haute impedance qui transite par le cable. Il me semble qu'un signal basse impedance est plus impermeable a la qualité du cable.
C'est sensible jusque dans l'usage que j'ai de mon gt10. Entre un planet wave basique et un klotz, je sent les simu se comporter differement, il y a plus d'aigu qui passe.
Je n'ai que des guitares passives. J'aurai des micros actifs je ne l'aurai pas senti.
Apres si les cables sont bien concus, finalement la marque importe peu (correctement blindé, un choix judicieux du conducteur...)
2806
Ceux qui ont le moyen de faire un avant/après (ou "câble premier prix"/"câble haut de gamme") : pourquoi ne pas enregistrer le résultat et le proposer sous forme de blind-test ? Comme ça on verra bien si les gens entendent des différences ou non (et le cas échéant, s'ils préfèrent le son du truc le plus cher :-D)
2807
Citation de N2h2 :
Pour les capa, ça depend beaucoup [...]

On est d'accord que les capas, bobines et résistances jouent et leur qualité aussi, mais ça va dépendre d'où ils sont. Mettre un super condo dans l'alim, aucun intérêt. sur le chemin du signal, oui.
Modifier la valeur de claquage d'un condo ne va modifier la disto (il y a de la marge), mais il risque de claquer méchamment.
Le point le plus important est la qualité des composants :
- résistance R
- capacité C
- inductance L
- bruit de tous ces éléments + bruit intrinsèque de la techno
Souvent, c'est le bruit des composants qui est merdique (si on a des CMS par ex).

De mon point de vue, le plus gros impact se site là quand on change les composants : le bruit de fond. Le reste sera plsu ou moins identique.
2808

 

Citation :

 

Ceux qui ont le moyen de faire un avant/après (ou "câble premier prix"/"câble haut de gamme";) : pourquoi ne pas enregistrer le résultat et le proposer sous forme de blind-test ? Comme ça on verra bien si les gens entendent des différences ou non (et le cas échéant, s'ils préfèrent le son du truc le plus cher :-D )

 

 

 

 

 

 

certains gratteux s'étaient déjà prêté au jeu, enfin au jeu des samples hein, pas du blind test.

 

 

La musique adoucit les meurtres...

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 19:23:37 ]

2809
Citation :
Comme ça on verra bien si les gens entendent des différences ou non (et le cas échéant, s'ils préfèrent le son du truc le plus cher :-D )


Et faire un petit test phase/hors phase dans la foulée :bave:
2810
Citation de JohnnyG :
Ce n'est que mon avis en ce qui concerne un cable de guitare :
Les differences, pour moi, se font sentir quand on a un signal haute impedance qui transite par le cable. Il me semble qu'un signal basse impedance est plus impermeable a la qualité du cable.
C'est sensible jusque dans l'usage que j'ai de mon gt10. Entre un planet wave basique et un klotz, je sent les simu se comporter differement, il y a plus d'aigu qui passe.
Je n'ai que des guitares passives. J'aurai des micros actifs je ne l'aurai pas senti.
Apres si les cables sont bien concus, finalement la marque importe peu (correctement blindé, un choix judicieux du conducteur...)

Il n'y a pas de signal haute ou basse impédance, il y a des sorties et des entrées haute ou basse impédance. Le câble va plus jouer sur une basse impédance par simple application du pont diviseur de tension : il va jouer plus sur le son final. D'où l'intérêt d'être au max en haute impédance d'un bout à l'autre de la chaîne.
2811
Citation :
Quand avec 5 disto a la chaine toutes a fond ils entende le meilleur son metal du monde, moi souvent j'entend ça:


Bah quoi, elle sonne très bien cette tronçonneuse, même si je préfère les Mc Culloch qui ont un timbre plus chaud ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
2812
Citation de miles1981 :
Citation de JohnnyG :
Ce n'est que mon avis en ce qui concerne un cable de guitare :
Les differences, pour moi, se font sentir quand on a un signal haute impedance qui transite par le cable. Il me semble qu'un signal basse impedance est plus impermeable a la qualité du cable.
C'est sensible jusque dans l'usage que j'ai de mon gt10. Entre un planet wave basique et un klotz, je sent les simu se comporter differement, il y a plus d'aigu qui passe.
Je n'ai que des guitares passives. J'aurai des micros actifs je ne l'aurai pas senti.
Apres si les cables sont bien concus, finalement la marque importe peu (correctement blindé, un choix judicieux du conducteur...)

Il n'y a pas de signal haute ou basse impédance, il y a des sorties et des entrées haute ou basse impédance. Le câble va plus jouer sur une basse impédance par simple application du pont diviseur de tension : il va jouer plus sur le son final. D'où l'intérêt d'être au max en haute impédance d'un bout à l'autre de la chaîne.

Euh, tu veux dire haute impedance non?
le signal qui sort d'une gutare passive est plus sensible au cable que le signal qui sort au meme nieveau d'une pedale qui aura bufferisé le signal.
2813
Oui, je crois que miles a tapé trop vite :-D
2814

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 20:21:39 ]

2815
Déjà citées, tu penses bien ;-)
2816
Citation :
Le câble va plus jouer sur une basse impédance par simple application du pont diviseur de tension : il va jouer plus sur le son final. D'où l'intérêt d'être au max en haute impédance d'un bout à l'autre de la chaîne.
Mais non !

Citation :
Les differences, pour moi, se font sentir quand on a un signal haute impedance qui transite par le cable
Je n'ai rien dit d'autre !

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 20:42:39 ]

2817
icon_facepalm.gif Oui, pardon, une sortie basse impédance et entrée haute impédance est ce qu'il faut. Si on a sortie basse + entrée basse, c'est là où le câble joue le plus, haute + haute, c'est pas top non plus, mais au moins le câble de joue plus. J'aurai dû réfléchir deux fois avant d'écrire.
2818

@ MrTorpedo:

Je comprend le "2 valeur identiques n'existent pas" mais c'est pas les 150 pf de différence sur 500000000 qui vont jouer sur le son d'un ampli, et a part si j'ai vraiment un bol de cocu, cela veut dire que changer de condo a meme valeur ÉCRITE SUR LE COMPOSANT, devrai par conséquent une fois donner un résultat supérieur, et une fois inférieure, un peu comme a la loterie. Mais non certains remplacements donne systématiquement un meilleur résultat.

 

 

Hors sujet :

 

Par pure curiosité c'est quoi qui est utilisé dans vos produit?

Non je taquine icon_mdr.gif , c'est de toute façon a des années lumieres de ce que je fait.

 

 

 

 

 

Je suis pas dans le besoin de comparer par simulation et tout le tralala, si le resultat me satisfait je garde, sinon je vais voir ailleur, d'ailleur je vais eviter tout jugement de valeur,et vous pouvez remplacer mes termes "moins bon" et "meilleurs" ainsi que tous leur synonymes par "différent" ça evitera les mal entendus et les tension un peu palpable a certain moments dans ce genre de debats, ainsi que tout sous entendu volontaire ou involontaires de certains messages. Malheureusement certain passage ne veule plus rien dire de part cette rectification...

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

2819
Citation :
Mais non certains remplacements donne systématiquement un meilleur résultat.
Sur quels critères et dans quel utilisation ?
Si je prends l'exemple de la non-linéarité des capas céramiques, il faut a priori des niveaux élevés pour que cela ait un impact audible. J'ai fait des mesures (corroborées par d'autres tests trouvés sur la toile) qui tendent à montrer que les niveaux issus d'une guitare sont insuffisants pour créer des problèmes audibles.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

2820
Citation de N2h2 :
Je comprend le "2 valeur identiques n'existent pas" mais c'est pas les 150 pf de différence sur 500000000 qui vont jouer sur le son d'un ampli, et a part si j'ai vraiment un bol de cocu, cela veut dire que changer de condo a meme valeur ÉCRITE SUR LE COMPOSANT, devrai par conséquent une fois donner un résultat supérieur, et une fois inférieure, un peu comme a la loterie. Mais non certains remplacements donne systématiquement un meilleur résultat.

On ne parle de pas de variations à 1 pour 1 million, mais c'est plus du 5%, 10% de différence. C'est ça le monde de l'électronique !
2821
2822
Ce fabuleux comparatif entre câbles USB était sorti de la revue "haute fidélité". Comment ai-je pu acheter ce papelard ?
Tout le reste est à l'avenant : comparaisons de câbles, de sources... Avec en contrepoint des pages et des pages de pubs (plus de la moitié du magasine) reprenant les annonces pour les produits testés!
Et ce qui est toujours effarant, c'est de voir que cette superstition est reprise, diffusée sur de nombreux forums audiophiles. On peut y lire tant de conneries irrationnelles. Les gens n'ont d'ailleurs aucune idée claire des processus et du matériel utilisé pour la réalisation de leurs albums de démos ! Du matériel de prix drastiquement surévalué est utilisé dans des conditions exécrables, en particulier dans des pièces oú aucun soin n'est apporté à l'acoustique domestique du local d'écoute..
2823

Citation :

  les niveaux issus d'une guitare

 J'ai repeté 3 fois que sur guitare ça ne donnais rien, je parle d'amplification a lampe. et j'ai bien precisé "parfois", en le soulignant et en precisant que a certain endroits ça n'avais aucun impacte...

 

 

 mais c'est plus du 5%, 10% de différence. C'est ça le monde de l'électronique

 Oui meme 20% merci. j'ai appris quelque chose aujourd'hui.... serieusement? icon_mdr.gif

 

Tu crois que parce que, parce que c'est marqué tolerence 10%, cela t'oblige a avoir systematiquement 10% d'ecart a chaque fois que tu sélectionne 2 composant.

Li mes intervention sur d'autre section du forum, tu verra que je suis loin d'etre l'ado débile pour lequel tu as l'aire de me prendre, et que j'en suis plus au stade ou je monte des portes clé électroniques en cours de techno pour offrir a noel a mes parents.

 

 

Merci de prendre les gens pour des idiots, de chercher a contredire sans avoir lu l’intégralité de ce qu'il expliquent, de toujours trouver a redire, sans meme parfois interpreter leur message avec la bonne définition.

 

Bref un topo ou le but , je pensait etait de casser les mythes et rétablir la vérité, concernant le monde de l'audio, je m'attendais pas a retrouver la meme hostilité que sur les forum dénoncés par ce sujet, parfois exactement le meme type de comportements.

 

ça fait plaisir de voir qu'il y a toujours dans un coin de forum quelqu'un pres a te sauter a la trounche, sans meme avoir une reaison particuliere de le faire.

 

Je ne suis ni impliqué dans une compagnie fabricante de materiel audio, ni meme dans une entreprise ayant quelconque rapport avec la zic, je ne suis pas maraboutiseur pour materiel hifi,  je passe du temps a aider les gens a pouvoir economiser du temps, parfois de l'agent ou reparer leur materiel, sans jamais avoir demandé le moindre centime.

Les gens pour qui j'ai aidé, dans le sens large du terme n'ont jamais eut a se plaindre, souvent c'est le contraire. J'ai peut etre (surement) pas le tact pour me faire apprécier dans mes interventions, mais pourquoi vouloir absolument mettre en defaut ce que je dit, parfois meme en faisant sortir du contexte un bout de phrase.

 

Citation :

 :zzz:

 Ok j'ai compris le message, je vous laisse tranquille, je retourne jouer au billes.... Je voulais simplement pouvoir faire partager mes 10 dernieres années d’expériences, mais il semble que j'ai foiré mon entrée dans le sujet.

Désolé d'avoir gâché votre sujet.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

2824
Sta dire qu'il ya des disènes de threads techniques sur ces sujets, ou ton savoir sera apprécié à sa juste valeur. Ici on rigole sur le Brodule MKII et l'ionisateur de cheveux (parce que oui, les cheveux autour des oreilles dés-ionisent l'air préalablement ionisé).
Pour les maltraitance de dyptères en bande organisée, y'a d'autres espaces.
2825
Citation :
J'ai repeté 3 fois que sur guitare ça ne donnais rien,
C'était un exemple, mais ça ne répond pas à la question : Sur quels critères et dans quel utilisation y-a-t-il systématiquement un meilleur résultat ? Sans arguments objectifs cela ressemble à de l'idiophilie !

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)