Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Hi-Fi
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
  • 473 participants
  • 2 775 362 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
10501
Ouais, complètement, toute les boites "sérieuse" savent faire, mais quand on sait pas, ça donne ça (pour la partie purement DAC, c'est à partir de 8:49) :

10502
moi qui et testé quel-que carte son dac j'en suis venue la conclusion qu'une simple carte son à 100 euros fait bien l’affaire .
ma seul préoccupation i je doit reprendre un dac c'est les entrés et sorties car je passe en optique ;)

enfin bref pour 129 euros ont peu avoir un petit ampli numérique qui fait dac et fait vraiment bien le job j'en connait qui ont des ampli super cher et qui ont quand même achetai ce petit ampli :-D

https://www.audiophonics.fr/fr/amplificateur-integre/fx-audio-d802-amplificateur-numerique-silver-class-d-sta326-stereo-2x-80w-4-ohm-p-10674.html

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 20:42:17 ]

10503
Perso j ai mon EAR V20 à tubes et un Ampli numérique V200.

Il en manque beaucoup au V200, mais pour 130 eur j ai entendu pire pour beaucoup beaucoup plus cher.
Donc V200 usb sur PC avec 2 biblio, pour entendre la musique, et l EAR + Dac PS Audio et Server ou PC pour ECOUTER la musique.

 

 

10504
D'ailleurs je le souviens que Denfert avait raconté des expériences tout à fait similaires, en studio d'enregistrement. Mais je n'ai pas réussi à retrouver son message.

 je ne me souviens plus bien de ce qu'avait pu raconter Denfert, mais je me souviens clairement d'avoir fait qq tests (écoute et usage studio) et posé qq posts allant tout à fait dans ce sens

==> les entrées de gammes ont largement ratrappé le matos plus huppé au moins pour de l'écoute. 2 enseignements:

1) pour de l'écoute et a fortiori de la Hifi, un converto correct (genre entrée de gamme d'un constructeur sérieux, carte son ou lecteur, peu importe) pas trop cher sera largement suffisant, le convertisseur dédié n'étant quasi jamais utile.

2) en studio, si on bosse en numérique + beaucoup de traitement analo (ce qui démultiplie les conversions en chaine), ça peut être intéressant de monter en gamme, le matos le plus onéreux ne se justifiant pas si souvent que ça comparé au matos embarqué dans les tables par ex

10505
Dans le "milieu" de la hifi et en regardant un converto le plus neutre possible, il est possible de lire sur différents forum (US, UK, ... comme computeraudiophile, gearslutz, head-fi, ...) que la Hilo de Lynx est excellente avec courbe à l'appui sur différents sites (comme prism sound, mytek, ...).

Il est à noter que de plus en plus le monde de la Hifi se tourne vers le matériel pro (surtout monitor) du fait de leur bon rapport qualité / prix et de la facilité de mise en oeuvre. Même les (pré)ampli HC (et hifi) se voient attitrés de connecteurs XLR, ce qui était extrêmement rare il y a encore 10 ans (le pré Harman kardon signature 1.0, les ampli parasound en disposaient par exemple)

Est-ce des "gris-gris" dans ce cas, je dirais que c'est plus une évolution où la hifi s'assagit pour retenir (enfin) l'efficacité des pro.

Par contre, oui il existe des "gris gris" comme des câbles à 1000€/m, des ampli "anti-gravitationnel", ...

[ Dernière édition du message le 13/06/2016 à 00:37:31 ]

10506
Citation :
Il est à noter que de plus en plus le monde de la Hifi se tourne vers le matériel pro (surtout monitor) du fait de leur bon rapport qualité / prix et de la facilité de mise en oeuvre.


un amie voulait un son de qualité parfaite avec 500 euros ampli enceintes :8O:

la seul solution que j'ai trouvait été de luis faire prendre une paires de JBL LSR 308 il les contrôle directement depuis la carte son du pc il en et ravis et c'est vrais qu'en hi-fi faut maitre une fortune pour avoir la même qualité audio au moins 1500 euros entre 1 ampli une paires d'enceintes potable ;)

[ Dernière édition du message le 13/06/2016 à 01:26:33 ]

10507
Citation de gulistan :

Parfois, les constructeurs fournissent aussi une "evaluation board", qui propose une implémentation. Et d'ailleurs, TI (Texas Instruments) proposait il y a quelques années (et peut-être encore) une evaluation board d'un DAC stereo pour 100€ qui mettait une trique à pas mal de choses bien plus chères. Bon fallait juste compléter avec un boitier et une alim, mais pour 200€, on sortait un truc de mastering.

TI le fait toujours, ainsi que Analog Devices et à peu près tous les fabricants de DAC sérieux.

D'ailleurs c'est assez amusant de constater que pas mal de constructeurs de matos reprennent quasiment à l'identique la topologie et les composants utilisés sur les cartes d'évaluation, c'est assez logique aussi puisque le fabricant du chip est quand même plutôt bien placé pour savoir exploiter au mieux ses produits et que à moins d'avoir une bonne raison de le faire ça ne sert pas à grand chose de réinventer la roue.
10508
Idem pour un pote, qui voulait connecter plusieurs appareils et avoir un super son pour 600 euros.

On a pris deux Focal Alpha 65, et une petite pixette Yamaha, pour gérer les volumes, sur laquelle il branche, télé, smartphone et pc. Ca marche super bien. (et ces enceintes sont vraiment surprenantes pour le prix).

On était partis sur de la Hifi au départ, mais pour ce type de budget, il n'y avait vraiment rien de correct...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

10509
Même pour des budgets plus élevés, les "Hifistes" commencent à se tourner aussi vers ATC, PMC, PSI ... et Focal, Génélec, ... Reste quand même que le coté neutre qui peu faire peur car il peut paraitre "froid".

10510
Citation :
Dans la gamme EarSonics, trois modèles m’ont particulièrement plu : les EM4, pour leur capacité à proposer une très grande tolérance, une scène très fluide et un rendu presque poétique (au prix du sacrifice de l’impact et du corps des notes) ; les EM3pro, pour leur capacité à produire à la fois un son puissant et des médiums parfaitement maîtrisés (bien qu’ils soient très datés et que l’on produise techniquement bien mieux depuis) ; les EM32, enfin, pour un rendu tout aussi brutal que les EM3pro, mais considérablement plus détaillé, avec une scène sonore ample, au sacrifice malheureusement de l’emphase dans les médiums (mais ce modèle est spécifiquement dédié aux musiciens, il s’agit d’un réel parti-pris et non d’une erreur de conception). J’ai longtemps nourri l’espoir (utopique) qu’EarSonics sorte un croisement entre ces trois approches de la musique, un intra qui soit à la fois doux et poétique sans sacrifier l’impact et la puissance de leur gamme pro.

Un intra poétique ???
Sysex and sun!
10511
dans le sono aussi les client sont pris pour des vache à lait par certaine marque et les client pourtant pros!!! voit rien ou veille à rien voire :-D regardé se poste ;)

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-amplifiee/turbosound/ix15/forums/t.584728,commentaires-sur-la-news-namm-enceintes-de-sono-turbosound-ix,p.2.html
10512
Encore que la sono, généralement vu que c'est pour une clientèle pro, il y a beaucoup moins de prix abusifs.

Il n'y a pas de câbles gris-gris, il n'y a pas pas de honte à foutre un DSP, et en fonction de la gamme, c'est du matériel solide taillé pour la guerre en Irak.

Et quand tu as un line-array L-Acoustics, c'est cher, mais putain quel son ! (mon système audio préféré avec les Dynacord Cobra).

Quand je vois le haut de gamme Klipsch, avec leurs enceintes pavillonnées à 12'000€ la paire utilisant des haut-parleurs de sono, ça c'est de l'arnaque !

https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

10513
Très rarement en hifi, ils utilisent du matériel de sono sauf à quelques rare exception (ampli yam de la série Pxxx sur un forum). Ils utilisent du matériel de studio / monitoring.

Quant à la fiabilité du matériel de sono, tout dépend de la marque.

Pour résumé, voila un lien ou le matériel est un peu utilisé par les "hifistes" (pour un certain budget quand même) : https://www.magic-mastering.com/ avec entre autre :
ATC / PMC / Geitham / PSI / FOCAL en monitor
Mytek / Brenchamark DAC / Grace Design M920 ... en DAC

De plus en plus de matériel de la gamme hifi intégre des connecteurs XLR (pas sur d'une grande utilité vu les longueurs).

Idem, le traitement acoustique arrive de plus en plus en hifi alors que chez vous les PRO, cela fait des années que cela existe. La dessus, il y a une "inversion" ou le traitement est une priorité chez les PRO alors que chez les particuliers, cela est une "option".

Idem, de plus en plus de Hifiste mesurent le RT60 / analyse spectrale et font les corrections numériques (intégré aux amplis avec DIRAC par exemple) adaptées.

La hifi se rapproche du PRO mais garde le matériel trés haut de gamme (accuphase, krell, mcIntoch, ...).

nb : une enceinte, ce ne sont pas que des HP, il y a le filtre, la caisse, l'habillage (important en hifi) ...

10514
"Idem, le traitement acoustique arrive de plus en plus en hifi alors que chez vous les PRO, cela fait des années que cela existe. La dessus, il y a une "inversion" ou le traitement est une priorité chez les PRO alors que chez les particuliers, cela est une "option".

au delà de l option il y a aussi le WAF !!!!Wife Acceptance Factor, deja 2 grosses colonnes ça passe rarement ou difficilement...les fils...

 

 

10515
En regardant les tests audiophiles des DAC, je me rends compte ce que c'est l'idiophilie.
Ils décrivent un produit poétiquement, mais ne sont pas capable de sortir une seule feuille de réponse en fréquence du bouzin.

https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

10516
Citation de Gabiche :
En regardant les tests audiophiles des DAC, je me rends compte ce que c'est l'idiophilie.
Ils décrivent un produit poétiquement, mais ne sont pas capable de sortir une seule feuille de réponse en fréquence du bouzin.

On peut aussi constater qu'il est rare de trouver dans ces tests une inspection interne et particulièrement des CNA de sortie. Comme des machines très différentes dans la gamme utilisent les mêmes composants, c'est tout le discours marketing qui est menacé.
Les spécification exactes de chaque circuit intégré utilisé peuvent aisément se trouver sur le site internet des fondeur de silicium. Là pas de chichi, on connait directement les vraies performances. La mise en oeuvre de tous ces composants peut bien entendu faire varier les performances globales. Mais faut vraiment une grosse erreur de conception, ou de grosses économies sur l'alimentation par exemple, pour que cela devienne audible. Nombre de produits Berhinger ont ce problème...

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

10517
Citation de laurend :
Mais faut vraiment une grosse erreur de conception, ou de grosses économies sur l'alimentation par exemple, pour que cela devienne audible. Nombre de produits Berhinger ont ce problème...

Tu veux dire que sur les produits Behringer qui obtiennent des performances médiocres, il suffit de changer l'alim pour que ça devienne bon ? Là ça m'intéresse !
10518
Je veux bien la liste des produits à éviter ^^

J'avais un très mauvais à priori sur cette marque, mais ils ont quelques trucs chouettes (le dcx 2496, la série des tables xenyx...)
Tout n'est pas à jeter non plus :)

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

10519
et les enceintes de monitoring truth b3031a miaaam!
Sysex and sun!
10520
Heu, nan, pas vraiment, ou alors t'étais ironique ? C'est de l'hyper bas de gamme, vendu finalement très cher pour ce que c'est.
10521
Youtou >> mon post ou celui de inki999 ?

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

10522
Je réagissais à ça :
Citation :
et les enceintes de monitoring truth b3031a miaaam!
10523
Citation de Phoebus1 :
"Idem, le traitement acoustique arrive de plus en plus en hifi alors que chez vous les PRO, cela fait des années que cela existe. La dessus, il y a une "inversion" ou le traitement est une priorité chez les PRO alors que chez les particuliers, cela est une "option".

au delà de l option il y a aussi le WAF !!!!Wife Acceptance Factor, deja 2 grosses colonnes ça passe rarement ou difficilement...les fils...


exact même s'il est possible d'arriver à relativement bien l'intégrer

voir : http://www.homecinema-fr.com/forum/post178892066.html#p178892066

Certes ce n'est pas un studio, mais déjà pas mal.
10524
Citation de Gabiche :
En regardant les tests audiophiles des DAC, je me rends compte ce que c'est l'idiophilie.
Ils décrivent un produit poétiquement, mais ne sont pas capable de sortir une seule feuille de réponse en fréquence du bouzin.


pas partout,

voir :
http://www.homecinema-fr.com/forum/source-dematerialisee-haute-fidelite-et-dac/dac-dac-dac-on-essaye-de-recapituler-t29927448.html
http://www.homecinema-fr.com/forum/source-dematerialisee-haute-fidelite-et-dac/tests-de-distorsion-de-650-sources-numeriques-de-1992-a-2016-t30043956.html
http://www.homecinema-fr.com/forum/source-dematerialisee-haute-fidelite-et-dac/vos-dac-ont-ils-bien-16-24-ou-32-bits-358-appareils-testes-t30062356.html

quelques exemples ...

Après il est vrai que peut lire des choses étonnantes ...
10525
Pour les DAC, certes il y a le composant principal mais pas que.

Il y a la qualité des composants (coeff de température, bruit, rapidité, ..) qui peuvent jouer. La qualité de l'alimentation (comme indiqué). La qualité du routage du PCB. La qualité des régles de CEM ...

Tout cela fait la différence entre un excellent DAC et un mauvais et pourquoi une lavry coute plus cher qu'une bas de gamme.