Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Hi-Fi
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 440 réponses
  • 473 participants
  • 2 775 282 vues
  • 441 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
10476
J'avais fait un test dans ce genre avec deux convertisseurs :
https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,post.3371847.html

Ça ne va effectivement pas dans le même sens que cet article...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10477

Quand même marrant que notre ami Bliip soit si agressif et comprenne tout à côté de la plaque systématiquement. Ensuite on a le processus de victimisation "vous m'avez catalogué gnagnagna...". Mais attention, il l'a dit lui-même, il ne veut pas troller. Il a juste le comportement et le language d'un troll.

 

Hors sujet :

Sinon, vous pouvez arrêter de la nourrir s.v.p.l ?

 

 

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 16:27:58 ]

10478
De toutes façons suffit de regarder les specs, les THD, rapport signal/bruit et courbes de réponse en fréquence de n'importe quel convertisseur "pro" (bien fabriqué donc), mais entrée de gamme sont infiniment meilleurs que ceux de la meilleure enceinte du monde.

Bref, l'enceinte, puis l'ampli seront toujours des maillons faibles par rapport au convertisseur...

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 16:28:51 ]

10479
Le maillon faible c'est toujours l'auditeur :-D

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

10480
10481
x
Hors sujet :
Concernant Bernie Hopman, et sa prétendue invention, j'espère pour lui qu'il n' a pas trop investi dans les brevets... Soit il ignore qu'il vient de réinventer la roue, soit il nous prend pour des idiots. :facepalm:
Je commercialisais déjà ce type de système, il y a bientôt dix ans. :mdr:
C'est loin d'être de la hi-fi puisque totalement dépendant de l'interaction avec le support sur lequel on place le transducteur mais ça fonctionne bien, et il y a des systèmes beaucoup plus puissants.
10482
Citation :
J'avais fait un test dans ce genre avec deux convertisseurs :
https://fr.audiofanzine.com/hifi/forums/t.164072,les-gri-gris-en-hi-fi,post.3371847.html

Ça ne va effectivement pas dans le même sens que cet article...


As-tu refais ce type de test dernièrement et/ou qui aurait comporté en plus de convertos grand public des convertos spécialisés ou cartes son (du matos allant de M-audio à Lavry, en somme) ?

Perso j'ai fait ce type de test en, grosso modo, 10 ans d'intervalle, dans des circonstances globalement identiques : environ une bonne trentaine de participants faisant une écoute en aveugle (avec niveaux d'écoute corrélés) dans un studio de mastering pro (on était répartis en sessions, on était pas non entassés comme des bêtes dans la régie), et donc avec enceintes et acoustique irréprochables, avec pas mal de convertos, cartes son, allant d'un AC 97 à du Lavry/Antelope en passant par du RME ou Motu et des convertos grand public de prix divers.

Au 1er test, vers 2003 : gigantesques différences entre AC 97 et les cartes son d'entrée de gamme, différences importantes entre ces cartes son et du RME ou Digidesign, différences inaudibles entre ces derniers et du Lavry à 4000€les 2 canaux NA.
10 ans plus tard, les chipsets intégrés aux cartes mères étaient toujours aussi pourris, certains convertos grand public aussi, en revanche là c'était l'entrée de gamme des cartes son qui avait rattrapé Lavry...

Bon les tests proposaient aussi une écoute d'un aller-retour AN/NA, dans le cadre d'un mixage éclaté en stems (3 pistes stereo passant dasn des bitonniots analos puis retour dans la boite) et là c'était pas tout à fait la même chose, mais c'est un autre débat et hors sujet ici.
10483
x
Hors sujet :
Du coup, question toute bête: j'ai une RME Babyface, je compte me prendre une paire de PSI Audio.
Ainsi, l'intérêt de prendre un meilleur DAC serait de l'argent jeté par la fenêtre ?

https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

10484
Citation de youtou :
As-tu refais ce type de test dernièrement et/ou qui aurait comporté en plus de convertos grand public des convertos spécialisés ou cartes son (du matos allant de M-audio à Lavry, en somme) ?

C'était pas vraiment du matos grand public, hifi certes, mais probablement comparable à du Motu (d'autant qu'il s'agissait juste d'un converto NA 2 voies, donc moins coûteux en composants qu'une interface audio avec 8 entrées, dont certaines avec préamp, 8 sorties, DSP...)

Mais non je n'ai pas refait le test. C'est vrai qu'on aurait pu le faire avec ma 'otu 828mk2 par exemple. Mais bon, j'ai eu la flemme, d'autant plus en s'attendant à des différences mineures.

Tes expériences me semblent aller dans le même sens d'ailleurs (sur les interfaces entrée de gamme qui rejoignent Lavry).

D'ailleurs je le souviens que Denfert avait raconté des expériences tout à fait similaires, en studio d'enregistrement. Mais je n'ai pas réussi à retrouver son message.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10485
Ca n'engage que moi, mais clairement et sans hésiter, si c'est pour de l'écoute, un converto ça serait un achat totalement inutile.
Et de toute façon, sauf à rester dans le matos plutôt dédié pro (enfin, il vaudrait mieux parler de matos spécialisé, parcequ'un amateur peut très bien acheter du Lavry ou du Mytek, pour autant c'est absolument pas le genre de converto acheté par un idiophile), il est hautement probable que ça soit moins bon que la babyface...

Après si tu fais/comptes faire du travail de mixage et/ou de mastering avec l'utilisation de matos analo c'est pas la même histoire, et de manière générale, dans le cadre d'un usage pro, y a un critère totalement subjectif mais qui est imparable : il faut jamais se demander si on a du bon matos, il faut l'avoir, tout simplement.
Ca évite de perdre du temps à se demander si une connerie qu'on entend vient du matos ou de notre façon de travailler. A partir du moment où dans l'équation t'es sûr que c'est pas le matos qui est en jeu, ne reste plus qu'une seule solution.:-D

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 18:35:43 ]

10486
Citation de Gabiche :
Du coup, question toute bête: j'ai une RME Babyface, je compte me prendre une paire de PSI Audio.
Ainsi, l'intérêt de prendre un meilleur DAC serait de l'argent jeté par la fenêtre ?

En tout cas ça mériterait de faire le test avant d'acheter. Il y a un risque d'être déçu oar une amélioration faible voire nulle. Sauf si la babyface n'était pas aussi bonne que la plupart des RME (je ne sais pas).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10487
Ca n'est encore que mon avis personnel, mais j'ai 3 éléments RME de gammes, prix, et époques diverses : 2 cartes son (multiface II et babyface) et un converto ADI8, bah clairement pour moi c'est kif kif bourrique dans les 3 cas.
10488
Citation de youtou :
Et de toute façon, sauf à rester dans le matos plutôt dédié pro (enfin, il vaudrait mieux parler de matos spécialisé, parcequ'un amateur peut très bien acheter du Lavry ou du Mytek, pour autant c'est absolument pas le genre de converto acheté par un idiophile)

Si si, ça arrive. J'en connais même qui ont des horloge atomique (de chez Antelope je crois). Je pense que ça ne leur sert à rien, mais bon.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10489
Oui mais justement, Antelope a un marketing borderline, le délire de l'horloge atomique et ce que ça sous entend comme mystère et boule de gomme, ça prend carrément bien avec un certain public.
A l'inverse, le discours général de Lavry Sound, très technique et rationnel, ne sera jamais pris au sérieux par un idiophile. D'ailleurs les test que je relate plus haut étaient organisés par un revendeur Lavry.

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 18:42:40 ]

10490
Citation de youtou :
A l'inverse, le discours général de Lavry Sound, très technique et rationnel, ne sera jamais pris au sérieux par un idiophile.

Ben je t'assure que j'en connais. Ils ont aussi acheté des amplis Bryston. Tout peut arriver ! :-D

Ça peut même leur arriver de s'emballer pour un truc pas cher, c'est dire ! (certes c'est assez rare)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 18:47:19 ]

10491
C'est étonnant, déjà, 3000/3500€ les 2 canaux NA, c'est pas assez cher, et l'explication complexe de l'inutilité des fréquences élevées d'échantillonage, c'est clairement un très mauvais point.:oops2:

PS : mais tu parles ptet de la gamme "grand public" de Lavry, que je ne connais absolument pas. Ou alors tu parles plutôt d'audiophiles écoutant de la zik, et pas d'idiophiles écoutant des cables, des prises secteur et des silences.

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 18:48:59 ]

10492
Il faut savoir que les constructeurs de convertisseurs NA/NA, enfin les constructeurs des puces (donc akm, texas instrument et autres) proposent à destination des concepteurs des circuits typiques d'application.
Ces circuits sont bien souvent conçus pour donner les meilleurs performances possibles (c'est bien normal, les mecs ils veulent vendre des puces à la base :-D, donc ils ont tout intérêt à montrer qu'ils maitrisent parfaitement leurs produits).
Donc du coup il y a une brique technologique de convertion AN / NA qui est à peu près facile d'accès, et ré-exploitable. (après ça fait pas tout et il reste du travail derrière hein ! l'interfaçage avec un ordinateur par exemple, ou l'intégration dans une console numérique...).

Du coup, je serais pas trop étonné que sur différentes cartes son du marché toute gamme confondue pour deux cartes utilisant la ou les mêmes puces de conversion on retrouve globalement la même chose sur les parties analogiques. (donc après la puce de convertion NA ou avant la puce de conversion AN).

PS : Pour l'annecdote dans ces circuits d'application, on retrouve bien souvent des composants très trèèès connus, que bien souvent les idiophiles n'aiment pas mais alors pas du tout.

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 18:51:55 ]

10493
Citation de youtou :
C'est étonnant, déjà, 3000/3500€ les 2 canaux NA, c'est pas assez cher, et l'explication complexe de l'inutilité des fréquences élevées d'échantillonage, c'est clairement un très mauvais point.:oops2:

PS : mais tu parles ptet de la gamme "grand public" de Lavry, que je ne connais absolument pas.

Non, des modèles les plus chers. C'est sur que l'argumentaire scientifique + inutilité de fréquences très élevées, ne jouent pas en sa faveur. Mais le prix quand même déjà peu abordable + l'argument "utilisé en studio", jouent aussi.
Je t'accorde que ce n'est pas le truc qui fait chavirer le plus de cœurs idiophiles.


Citation de youtou :
Ou alors tu parles plutôt d'audiophiles écoutant de la zik, et pas d'idiophiles écoutant des cables, des prises secteur et des silences.

Je parle de gars moitié audiophiles moitié idiophiles (et pétés de thunes).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 18:55:26 ]

10494
Justement, la carte son sera utilisé qu'en usage écoute.
Donc cela confirme bien ce que j'ai cru entendre: ma Babyface suffit amplement ! Merci

https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

10495
Citation de Patrick :
Il faut savoir que les constructeurs de convertisseurs NA/NA, enfin les constructeurs des puces (donc akm, texas instrument et autres) proposent à destination des concepteurs des circuits typiques d'application.
Ces circuits sont bien souvent conçus pour donner les meilleurs performances possibles (c'est bien normal, les mecs ils veulent vendre des puces à la base :-D, donc ils ont tout intérêt à montrer qu'ils maitrisent parfaitement leurs produits).
Donc du coup il y a une brique technologique de convertion AN / NA qui est à peu près facile d'accès, et ré-exploitable.

Gros +1 sur ces "notes d'application".

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10496
Oui, ils fournissent des schemas typiques, mais faut pas oublier la mise en oeuvre, qui est EXTREMEMENT complexe à ce niveau là, la moindre piste du pcb doit être murement réfléchie pour ne pas foutre la merde, ainsi que l'implantation et le type de composants à utliser. (notamment au niveau de l'horloge : la HF c'est une chianlie à implémenter).

Je dis pas que c'est insurmontable, on sait très bien faire, mais ça demande quand même du temps de R&D :bravo:
10497
Citation de microwAves :
Oui, ils fournissent des schemas typiques, mais faut pas oublier la mise en oeuvre, qui est EXTREMEMENT complexe à ce niveau là, la moindre piste du pcb doit être murement réfléchie pour ne pas foutre la merde, ainsi que l'implantation et le type de composants à utliser. (notamment au niveau de l'horloge : la HF c'est une chianlie à implémenter).

Je dis pas que c'est insurmontable, on sait très bien faire, mais ça demande quand même du temps de R&D :bravo:

Ton pseudo n'aurait pas un rapport avec ton boulot, par hasard ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

10498
Citation :
Oui, ils fournissent des schemas typiques, mais faut pas oublier la mise en oeuvre, qui est EXTREMEMENT complexe à ce niveau là, la moindre piste du pcb doit être murement réfléchie pour ne pas foutre la merde, ainsi que l'implantation et le type de composants à utliser. (notamment au niveau de l'horloge : la HF c'est une chianlie à implémenter).


Ha oui complètement, total +1 !
10499
Citation :
Ton pseudo n'aurait pas un rapport avec ton boulot, par hasard ?


Nope, pas du tout, mais j'ai bouffer de l'éléctronique (beaucoup) pendant mes études :bravo:
10500
Citation :
Oui, ils fournissent des schemas typiques, mais faut pas oublier la mise en oeuvre, qui est EXTREMEMENT complexe à ce niveau là, la moindre piste du pcb doit être murement réfléchie pour ne pas foutre la merde, ainsi que l'implantation et le type de composants à utliser. (notamment au niveau de l'horloge : la HF c'est une chianlie à implémenter).

Pas tant que ça pour des gars qui connaissent le bazar. Le PCB doit être élaboré d'une certaine façon (masse analo et masse numérique séparées), mais c'est toujours le même principe depuis au moins 10 ans. Et très souvent, pour un nouveau modèle de puce, le brochage reste le même, les composants alentours restant alors les mêmes, et la qualité grimpe.

Parfois, les constructeurs fournissent aussi une "evaluation board", qui propose une implémentation. Et d'ailleurs, TI (Texas Instruments) proposait il y a quelques années (et peut-être encore) une evaluation board d'un DAC stereo pour 100€ qui mettait une trique à pas mal de choses bien plus chères. Bon fallait juste compléter avec un boitier et une alim, mais pour 200€, on sortait un truc de mastering.