Les gri-gris en Hi-Fi (411/978)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

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10251 Posté le 26/05/2016 à 11:19:33

Bah avec des alims de plus de 4 ampères, tout simplement :bravo:

(voire pour les plus maboules, une ou des batteries supplémentaires....)

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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10252 Posté le 26/05/2016 à 11:24:06

La réponse est dans un convertisseur de tension DC/DC ou plus simplement de ponter (bridge mode) 2 amplis afin de doubler la tension aux bornes du HP et d'obtenir 4 fois la puissance permise sous 12 volts.
Les deux solutions peuvent être combinées.

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Chris Kazvon

17165

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10253 Posté le 26/05/2016 à 11:31:34

12V 4A c'est la conso moyenne

Tu as des pics qui valent plus

Edit: je veux dire que tu peux fabriquer des pics en sortie

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Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 26/05/2016 à 11:38:15 ]

microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

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10254 Posté le 26/05/2016 à 11:46:50

Oui, tu peux envoyer plus sur des transitoire, mais le volume moyen (RMS) sera toujours inferieur à la conso de l'ampli.

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

10255 Posté le 26/05/2016 à 12:05:25

Je parle ici de la puissance RMS de l'ampli.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

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10256 Posté le 26/05/2016 à 12:15:09

On est d'accord alors

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Chris Kazvon

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Anonyme

882

10257 Posté le 26/05/2016 à 20:00:49

même s'il fait 2x20 w rms ( utilisable ) cela suffit amplement pour du domestique

mon ampli à lampe fait 2x15 w rms et c'est amplement suffisant j'ai pas réussi à pousser le volume au max , pour peu qu'ont et des enceintes avec 98 db de rendement 8 w rms suffit :-D

2

[ Dernière édition du message le 26/05/2016 à 20:01:18 ]

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

10258 Posté le 26/05/2016 à 21:05:24

Citation de microwAves :

Le problème c'est que 4 ampère, sous 12v, ça fait 48w, donc c'est difficile de sortir 60w à partir de là... A moins qu'on ait réussi à créer de l'énergie récemment, auquel cas, pourquoi pas

J'avais zappé ce "léger détail" ...

Effectivement ça risque de poser un petit problème, surtout que les ampères Chinois sont généralement sensiblement "plus maigres" que les ampères EU ou US donc on doit atteindre les 4A seulement si le vent souffle dans le bon sens :-D

Après comme dit par Anael32 même si l'ampli est 2X moins puissant qu'annoncé à moins d'habiter au stade de France ou/et d'avoir des enceintes au rendement particulièrement catastrophique en usage domestique ça reste quand même largement suffisant pour écouter à volume sonore très confortable.

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Anonyme

882

10259 Posté le 26/05/2016 à 21:23:02

de plus je vient de regardé il et annoncée pour 2x30 w rms 4 ohms

donc pour le cout se débat à plus lieux d’être :-D

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

10260 Posté le 27/05/2016 à 11:54:44

Parfait ^^
Ça mériterait une mesure à la limite mais bon
Effectivement c'est largement suffisant !

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Chris Kazvon

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Shreddator

2888

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10261 Posté le 27/05/2016 à 19:50:09

De toutes façons, la mesure de puissance des amplis, c'est la fête du slip maintenant...

Certes, ça a jamais été une science exacte, il faut se mettre d'accord sur les critères limitants (THD ? durée ? max avant combustion de l'ampli ?), mais ces critères sont souvent un peu trop gentils. Par exemple, prenez un Powersoft moderne (pourtant très pro et excellent), et si c'est possible d'obtenir la puissance annoncée sur du sinus pendant plus d'un quart de seconde je paye ma tournée. Et ce genre de chose était tout à fait possible avec un vieux P3000, mais aujourd'hui c'est chose courante de voir des amplis dont la conso max annoncée est loin de la puissance théorique de l'ampli.

Donc perso, ça me choque pas plus que ça le coup de l'ampli de 2*30W avec une alim de même pas 50W. Enfin si, mais c'est plutôt cette tendance générale des chiffres à la limite du mensonge quand on connaît les conditions dans lesquelles ils sont obtenus.

x

Hors sujet :

Et ça vaut aussi pour les enceintes avec une efficacité annoncée tellement irréaliste que j'arrive pas à imaginer par quelles astuces sur les mesures ils obtiennent ça...

EDIT : je viens de faire un tour sur le site de powersoft. Le fleuron de la gamme, le X8 est apparemment capable de débiter au maximum 40000W (oui, 40kW) mais sa conso max est de 5000W, soit 8 fois moins, et on est sur un produit pro vendu très très cher.

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[ Dernière édition du message le 27/05/2016 à 20:04:27 ]

Gabiche

5093

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

10262 Posté le 27/05/2016 à 20:07:31

Pendant que j'étais en train de manger mon repas, je me suis imaginé un photographe si il avait des délires audiophiles:

"Alala, toutes ces personnes qui regardent les images sur Facebook, ils ne comprennent rien à la qualité de l'image"

"Les mecs, vous me conseillez quoi comme câble HDMI pour relier mon ordinateur à l'écran ? Est-ce que l'image sera meilleure avec un câble avec connectique or, protection Téflon et tresse en peau de lapin ?"

"En changeant mon câble HDMI, j'ai eu l'impression de redécouvrir les images. C'est comme si toutes mes photos en noir et blanc devenaient des photos couleurs. Les rouges sont plus rouges, les bleus sont plus bleus, les verts sont plus verts."

"NEW TECHNOLOGY ! L’ioniser à photos, l'outil incroyable qui augmente sans équivoque la qualité des images de votre écran. L'essayer c'est l'adopter. Le résultat n'est pas réellement quantifiable, mais cela change quelque chose dans le subconscient."

"Quoi ? Tu regardes tes images en TIFF 8 bits ? Que mauvais photographe tu es. Tu devrais les regarder en 16 bits, il y a tellement plus d'informations !"

"Les mecs, je vais m'acheter un écran qui permet de voir les ultra-violets et les infra-rouges, parait-il que ça ajoute quelque chose aux images. Bon, parait-il que personne ne peut voir ces couleurs, mais parait-il que ça fonctionne comme un super-tweeter."

"- (Roger) Salut les gens, je dispose d'un ordinateur à base de i7, 64go de ram, Quadro K5200, SSD, un écran Eizo 4K… pensez-vous que je vais avoir une meilleure qualité d'image en changeant mon câble photophile à 300€ par un modèle à 1000€ ?
- (Nicolas) non, tu ferais mieux de changer l'orientation de ton écran car il y a les reflets de la vitre en plein dans la tronc…
- (Roger) Pffff, tu n'y connais rien à la photo, et j'aime bien l'organisation de ma salle. Je vais acheter le câble Bidulomètre à 1000€."

"Hey les mecs, parait-il que si vous changez le câble d'alimentation, les couleurs seront meilleure sur ton écran !""Dites, pensez-vous qu'acheter un appareil photo de 60 mégapixels au lieu de mon actuel de 59 mégapixels va améliorer la qualité d'image sur mon écran 4K ?""Tiff 16 bits ? Ringard, j'ai converti mes images en TIFF 32 bits. J'ai redécouvert mes photos de vacances. L'effet 3D est encore plus prononcé, on a l'impression d'être en face du sujet, en train de prendre la photo. La profondeur et le piqué est sublimé. Et je ne vous parles pas des silences dans les paroles qui se retrouvent que plus profond encore."

"Quelle alimentation me conseillez-vous pour mon PC ? Est-ce qu'une Seasonic 500W 89plus va améliorer la qualité d'image par rapport à une alimentation Corsair 400w 80plus ?"

"Quelle lampe de chevet me conseillez-vous pour augmenter la qualité de mes images ? J'ai entendu parlé de la lampe de chevet de fabrication artisanale spéciale photographe, et les gens me disent que ça améliore tellement la qualité de leur image, qu'ils ont eu la sensation d'être Henri Cartier-Bresson en une fraction de seconde".

"les mecs, combien de temps faut-il roder son câble Displayport pour avoir la meilleure qualité d'image ?"

"Quel bureau choisir pour avoir la meilleure qualité d'image ?"

"En tant qu'inventeur révolutionnaire, j'ai inventé un outil électronique anti-mites. Notre atmosphère est rempli de rayons invisibles nocifs qui réduisent la qualité des images. En installant ce produit au prix abordable de 2500€, vous serez débarrassé à vie de ces problèmes de fatigues. Vous verrez, vos images ne seront que sublimé."

"Depuis que j'ai acheté un support en marbre pour mon écran, la qualité de mes images n'a qu'augmenté. C'est magique !"

1

https://www.instagram.com/gabriel.asper.photographie/

[ Dernière édition du message le 27/05/2016 à 21:16:44 ]

Anonyme

30851

10263 Posté le 27/05/2016 à 20:09:59

ho du côté des photographes y'a tout ce qu'il faut niveau n'imp t'inquiète pas :-D

1

Will Zégal

77749

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

10264 Posté le 27/05/2016 à 20:34:01

Spa faux. Mais j'ai bien aimé l'exercice de transposition. :bravo:

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slave1802

5301

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

10265 Posté le 27/05/2016 à 21:26:19

Citation de Will :

Spa faux. Mais j'ai bien aimé l'exercice de transposition.

Tu nous ferais pas le même façon guitariste que je puisse me moquer de moi-même

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Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

[ Dernière édition du message le 27/05/2016 à 21:26:38 ]

Anonyme

882

10266 Posté le 27/05/2016 à 22:06:10

pas mal Gabiche j'ai bien rie cependant tu et pas loin de la vérité :bravo:

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Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

10267 Posté le 28/05/2016 à 11:52:26

Donc perso, ça me choque pas plus que ça le coup de l'ampli de 2*30W avec une alim de même pas 50W. Enfin si, mais c'est plutôt cette tendance générale des chiffres à la limite du mensonge quand on connaît les conditions dans lesquelles ils sont obtenus.

C'est une très belle phrase. J'aimerais, un jour, t'offrir une bière pour cette belle phrase pleine de bon sens.

Cordialement.

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laurend

3175

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10268 Posté le 28/05/2016 à 12:57:58

Citation de Shreddator :

EDIT : je viens de faire un tour sur le site de powersoft. Le fleuron de la gamme, le X8 est apparemment capable de débiter au maximum 40000W (oui, 40kW) mais sa conso max est de 5000W, soit 8 fois moins, et on est sur un produit pro vendu très très cher.

Je pense que quelque part sur le site de Powersoft existe une description des conditions de mesure. Comme cet ampli n'est pas destiné à alimenter un poste à souder, mais à reproduire de la musique, le rapport de 1 à 8 entre la puissance absorbée et la puissance maximale restituée n'est possible que par une limitation dans le temps de cette puissance restituée. Depuis la disparition des alimentations linéaires au profit d'alimentations à découpage, il est courant de lire ce genre de spécifications surprenantes pour les amplis de puissance modernes.

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[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 12:58:29 ]

Guinnness

837

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10269 Posté le 28/05/2016 à 14:16:49

Citation de slave1802 :

Tu nous ferais pas le même façon guitariste que je puisse me moquer de moi-même

Il y a quasi autant de superstitions farfelues chez les guitaristes que les les audiophiles et en fait il y en a un bon paquet en commun donc pas forcément besoin de transposer :-D

Ah si il y a quand même un truc typiquement de gratteux : le road worn. Jamais un audio/iodiophile, aussi atteint mentalement soit il, n'irait pourrir la finition de son matos à grand coup de papier de verre pour lui donner un aspect usé :-D

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Anonyme

65640

10270 Posté le 28/05/2016 à 14:44:07

Un guitariste est avant tout quelqu'un capable d'entendre les différences entre lampes sovtek, tesla et siemens, au bout de 4 notes.
Mais il est souvent incapable d'entendre que son cable jack est à moitié pété et fait un buzz pas possible. :oops2:

5

Anonyme

5666

10271 Posté le 29/05/2016 à 14:21:16

Citation :

Mais il est souvent incapable d'entendre que son cable jack est à moitié pété et fait un buzz pas possible.

Surtout qu'il est souvent mal accordé, ou joue un ton en dessous.

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Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

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10272 Posté le 29/05/2016 à 16:40:07

Un topic "les grigris des guitaristes" pourrait être marrant aussi en fait

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chacal549

1980

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

10273 Posté le 29/05/2016 à 19:44:32

Citation de Guinnness :

Un topic "les grigris des guitaristes" pourrait être marrant aussi en fait

le guitariste est moins obtus, mais plus susceptible que l'audiophile. ca promet de belles foires d'empoigne :-D

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Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

laurend

3175

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10274 Posté le 29/05/2016 à 20:51:00

Je viens d'ouvrir une discussion "les gris-gris des gratteux".
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.621547,les-gri-gris-des-gratteux,post.8828350.html
C'est parti. On se lache. :bravo:

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[ Dernière édition du message le 29/05/2016 à 20:53:37 ]

Gabiche

5093

Je poste, donc je suis

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10275 Posté le 30/05/2016 à 02:48:22

J'étais en train de regarder les annonces sur Anibis, et je tombe sur un modèle de haut-parleur: Trenner & Friedl RA.
Enceinte avec un haut parleur de 12 pouces coaxial...

Mais... euh... il suffit de voir un PDF de test de cette enceinte, à 16'000€ la paire, pour se rendre compte qu'ils utilisent des hauts-parleurs PHL.
Du coup, ça fait quand même cher l'emballage :mdr:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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[ Dernière édition du message le 30/05/2016 à 02:54:06 ]