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Sujet Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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17761
Ils ne recherchent rien de tout cela, ça va saigner ils le savent mieux que quiconque et leur unique but est de se mettre à l'abri le temps nécessaire, leurs yacht, avions et autre gadgets c'est penuts pour eux, c'est une focalisation externe.
Et je répète il n'y a pas d'autre solution, esprits "rétrogrades, primaires et belliqueux" ou pas.
17762
Citation de klr22522 :
Citation de TripleOverhead :

Si vous êtes d'accord pour des changements profonds de société, d'éduquer les gens,

Pas d'accord éduquer ne changera rien, en plus global et plus efficace.


Le but d’éduquer, au sens de « partager les infos et explications sur les problèmes écologiques », est de faire adhérer une très large partie de la population à ce qu’il est nécessaire de faire, pour réussir à le faire justement.

Sinon, à propos de la politisation, et rapport avec ma phrase précédente, il faudra beaucoup de solidarité et de redistribution. C’est nécessaire pour pouvoir faire de grands changements sans que ceux-ci soient rejetés. Donc là, l’individualisme maximal façon Thatcher, c’est clairement pas adapté.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17763
Citation :
leur unique but est de se mettre à l'abri le temps nécessaire


C’est peu vraisemblable d’y parvenir : d’une part ils sont très dépendants des autres, d’autre part ils risquent d’être les plus grandes cibles de convoitises.

Alors que ce soit leur but et qu’ils y croient, c’est possible ; que ce soit réalisable, non. Mais effectivement, y croire peut amener à se cramponner au « business as usual ».

D’un autre côté, je pense plutôt qu’ils vivent dans leur bulle, et ne croient pas aux problèmes écologiques qui vont arriver.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

17764
J'avais posté une réponse à klr22522 mais le message passe pas du tout. Je retente:

Citation :
Pas d'accord éduquer ne changera rien, en plus global et plus efficace.

Par rapport à ton lien, pour ma part j'sais toujours pas si le train A était arrivé en gare avant que la baignoire du train B soit vidée. ;) Le bouquin est destiné aux universitaires, ou accessible aux profanes ?

Je tente de comprendre ce que t'as pointé depuis 1h, je crois avoir trouvé la petite phrase qui m'a aidé.

Citation :
Pas d'autres solutions en vue, à part l’hypothétique solution de Wilson, le basculement eu-social de l’espèce humaine, ils sont juste mieux informés que toi.

Pas d'autres solutions pour toi entre des génocides ou l'eusocialité humaine... le basculement eusocial, je vais aller méditer là dessus mais ça a l'air complètement délirant d'imaginer l'appliquer aux humains, le premier point avant tout:

"On définit l'eusocialité par :

une division et spécialisation des rôles entre les membres, dont une caste reproductrice ;
la cohabitation de différentes générations ;
une forte cohésion des membres (échange d'information et de matière entre les individus) ;
un soin aux jeunes collectif.
"

T'as déjà vécu, au hasard, l'hyper-spécialisation d'une tâche subalterne à la chaîne en horaires décalés pendant plus qu'un boulot d'été, dans un pseudo système toyotiste corrompu juste pour pouvoir bouffer, dans un endroit désagréable peuplé de gens gris, qui n'a aucun autre but que le profit ?
Je serais curieux de voir l'expérimentation eusociale IRL: la même en enlevant la possibilité de reproduction, ça rajouterais quelques couches de gris et mettrait un peu de piment j'en ai peur!
"On veut des gamètes, on veut des gamètes." :mdr:

Quand bien même le but serait la survie au lieu du profit, pour l'instant j'y crois pas une nano-seconde. Même un flingue sur la tempe je vois pas ça fonctionner.












[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 04:23:50 ]

17765
x
Hors sujet :
IRL mais cessez ces anglicismes du virtuel :fache:;)


Merci klr22522 pour cette référence de bouquin, irais y jeter un oeil
x
Hors sujet :
et encore merci de proposer un site autre que le géant ricain :8)
17766
Citation :
D’un autre côté, je pense plutôt qu’ils vivent dans leur bulle, et ne croient pas aux problèmes écologiques qui vont arriver.


Hypothèse alternative, ils croient totalement à l’effondrement et sont persuadés que leur plan d’y survivre enterrés qqpart dans un bunker en Nouvelle-Zelande est le meilleur qui existe.

Voix du narrateur : Évidemment ils se trompaient.
17767
x
Hors sujet :
Mister ou Miss Before_ nous enjoints de cesser les anglicismes quand il en a relevé un seul dans un trop long post...tu te fous de qui au juste ? :-D Tu devrais t'estimer heureux de ne pas en lire plus je pense, t'es encerclé de geeks. :-D:-D
Une chose est sûre t'es un vrai bon français pour râler dans un thread perdu en hors sujet à 7h du mat' un dimanche matin. Allez Ciao, je vais continuer mon insomnie devant des croissants, eux au moins ils râlent pas et c'est moins clivant que les pains au chocolat! :mdr:






[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 07:51:21 ]

17768
Citation de TripleOverhead :
Citation :
Pas d'accord éduquer ne changera rien, en plus global et plus efficace.

Par rapport à ton lien, pour ma part j'sais toujours pas si le train A était arrivé en gare avant que la baignoire du train B soit vidée. ;) Le bouquin est destiné aux universitaires, ou accessible aux profanes ?

Je tente de comprendre ce que t'as pointé depuis 1h, je crois avoir trouvé la petite phrase qui m'a aidé.

Pas d'autre possibilités de comprendre les règles de l’évolution des espèces, et donc la réaction d'une d'entre elle au stress, sans en passer le moteur de celle-ci, la sélection de groupe de Darwin, dont Hamilton a supprimé le paradoxe et qui à été formalisée mathématiquement par le chimiste George Price.
Tenter d'envoyer un satellite sur orbite sans connaître et appliquer les lois de la gravitation relève du pur délire.;)


Citation de TripleOverhead :
accessible aux profanes

Vue d'ensemble, vulgarisation, très accessible Qu'est-ce que l'evolution le fleuve de la vie.

Trilogie
Le gène égoïste plus détaillé que le précédant .
L'horloger aveugle traitant de certains aspects des mécanismes de la sélections des mutations.
The Extended Phenotype pas de traduction, extension du "Gène égoïste".


Citation de TripleOverhead :
Citation :
Pas d'autres solutions en vue, à part l’hypothétique solution de Wilson, le basculement eu-social de l’espèce humaine, ils sont juste mieux informés que toi.

Pas d'autres solutions pour toi entre des génocides ou l'eusocialité humaine... le basculement eusocial, je vais aller méditer là dessus mais ça a l'air complètement délirant d'imaginer l'appliquer aux humains, le premier point avant tout:

"On définit l'eusocialité par :

une division et spécialisation des rôles entre les membres, dont une caste reproductrice ;
la cohabitation de différentes générations ;
une forte cohésion des membres (échange d'information et de matière entre les individus) ;
un soin aux jeunes collectif.
"

T'as déjà vécu, au hasard, l'hyper-spécialisation d'une tâche subalterne à la chaîne en horaires décalés pendant plus qu'un boulot d'été, dans un pseudo système toyotiste corrompu juste pour pouvoir bouffer, dans un endroit désagréable peuplé de gens gris, qui n'a aucun autre but que le profit ?
Je serais curieux de voir l'expérimentation eusociale IRL: la même en enlevant la possibilité de reproduction, ça rajouterais quelques couches de gris et mettrait un peu de piment j'en ai peur!
"On veut des gamètes, on veut des gamètes." :mdr:


Personne n'a dit que dans une colonie eu-sociale les individus étaient obligés de travailler. (Et que la reine commandait.)


Citation de TripleOverhead :
Pas d'autres solutions pour toi entre des génocides ou l'eusocialité humaine...

Tu peux appeler cela comme tu le veux, génocides, guerre, meurtres de masse...
De 1880 à 1950 la population française n'a pas évolué en nombre, 40 millions, c’était avec les ENR et le charbon. La taille d'une population est uniquement dépendante des ressources de celle-ci.

Citation de TripleOverhead :
Quand bien même le but serait la survie au lieu du profit, pour l'instant j'y crois pas une nano-seconde. Même un flingue sur la tempe je vois pas ça fonctionner.

"à part l’hypothétique solution de Wilson", enfin cela fait près d'un siècle, depuis les "neo-darwiniens" que l'idée est dans l'air.
17769
Citation de Dr :

C’est peu vraisemblable d’y parvenir : d’une part ils sont très dépendants des autres, d’autre part ils risquent d’être les plus grandes cibles de convoitises.

Oui mais cela peux marcher et certains en sont convaincus.

Citation de Dr :

Mais effectivement, y croire peut amener à se cramponner au « business as usual ».

C'est la solution la plus rapide, dans leurs esprits.

Citation de Dr :

D’un autre côté, je pense plutôt qu’ils vivent dans leur bulle, et ne croient pas aux problèmes écologiques qui vont arriver.

Certains en sont parfaitement conscients.


Citation de Dr :
Le but d’éduquer, au sens de « partager les infos et explications sur les problèmes écologiques », est de faire adhérer une très large partie de la population à ce qu’il est nécessaire de faire, pour réussir à le faire justement.

Ce n'est pas parce que tu éduques et que tu fais adhérer que tu obtiendras un passage à l'acte.
Même Cochet est en train de revenir sur son angélisme, progressivement, tout doucement, mm après mm.
Progressivement les termes "sécurité", "défense", "vol de ressources"... ont fait leurs apparitions dans son discours.
17770
Citation :
Ce n'est pas parce que tu éduques et que tu fais adhérer que tu obtiendras un passage à l'acte.


Non, mais a contrario il me semble certain que si tu maintiens volontairement la ragougnasse dans l'ignorance et la betise, tu pars pas gagnant du tout.
Ceci dit j'ai pas d'exemple en tête de pays autres que dans la péninsule arabique où les gouvernements maintiennent volontairement leur peuple dans la stupidité la plus profonde.