Sujet Facho, anti-système, autre, avez-vous un avis dieudonné?
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Anonyme
Mais ça agace certains que "le sujet dieudonné" revienne régulièrement pourrir certains threads du pub.
Pour permettre aux pro et aux contre de débattre en toute discrétion, je vous propose ce thread.
Ca pourrait permettre d'éviter d'en causer dans d'autres threads moins chiants?
miguelito69
Ai-je dit le contraire ? Je sais qu'il y a confusion entre religion juive et ethnie, mais c'est le fait d'une idéologie "moderne" qu'on appelle sionisme. C'est une volonté de cette idéologie de vouloir réaliser cet amalgame cultuel et ethnique.
Traumax
Anonyme
Most Jewish samples form a remarkably tight subcluster that overlies Druze and Cypriot samples but not samples from other Levantine populations or paired Diaspora host populations. In contrast, Ethiopian Jews (Beta Israel) and Indian Jews (Bene Israel and Cochini) cluster with neighbouring autochthonous populations in Ethiopia and western India, respectively, despite a clear paternal link between the Bene Israel and the Levant.
miguelito69
Anyway it doesn't really matter. I think Shlomo Sand is right... It's late and I have to go. Have a good night !
a.k.a
Citation :
Un historien qui refute des travaux de genetique ? Je ne veux pas dire mais il est un peu en-dehors de sa ligue la.
Tu peux argumenter ? Les SHS ne devraient donc pas se préoccuper de ce qui est affirmé par les sciences "dures" ? Pourtant, une formation en épistémo/histoire des idées s'impose le plus souvent, j'en ai bien peur, vu les boulets qui programment les algos financier du capital... Il y a donc selon toi une supériorité des sciences dures sur les SHS ? Intéressant... Mais je dis ça en toute naïveté, ta réponse m'intéresse grandement.
Et quoi, la génétique c'est autre chose que l'histoire suivie de près (au sens SH de la génétique, je n'ai rien à voir avec les sciences dures et ne veux pas m'en mêler ! - non, c'est pour la forme) ?
Edit > d'accord pour donner raison à S. Sand avant qui que ce soit sur la question, voilà enfin un positionnement singulier, sinon unique sur le judaïsme et Israël, on ne peut pas le lui enlever.
[ Dernière édition du message le 07/02/2014 à 00:59:18 ]
quantat
Citation de : miguelito69
Citation de kumo boy :"Juif" n'étant pas une religion mais une ethnie, "juif intégriste" n'aurait pas de sens.
C'est ce que je pense mais je peux me planter.
Désolé mais c'est tout le contraire : "juif" désigne qq appartenant exclusivement à la religion juive, ça n'a rien d'ethnique. Par exemple, un juif séfarade n'est rien d'autre qu'un Berbère, un Arabe ou un Andalous de confession juive. Un juif ashkénaze est lui un européen (de l'Est très souvent) de confession juive. Par conséquent, le peuple juif n'existe pas; c'est un concept véhiculé par le sionisme de telle sorte à fédérer les minorités de confession juive.
Salutations.
Je ne serai pas catégorique, mais je crois que tu te trompes : la judéité se transmet par la mère et même les athées dont la mère est juive se disent juifs (pas tous évidemment)..: Freud par exemple...
Par ailleurs il me semble que l'ancien testament évoque le peuple juif avant la révélation à Abraham (donc avant l'instauration de la religion )
Il reste possible à un goy de se convertir, mais c'est extrêmement difficile (il doit déjà apprendre l'hébreu et montrer sa détermination dans la lecture de la Torah)
Le mieux serait qu'un juif nous instruise
quantat
Citation de : miguelito69
Faut faire gaffe car c'est une théorie Nazional Socialist, c'est-à-dire Nazi...
Non : le fait que la judéité se transmette par la mère est affirmé par les juifs.
quantat
Citation de : samy dread
les nazis disaient que les juifs étaient responsables de tous les problèmes, pas qu'ils avaient une partie de leur patrimoine génétique en commun
Si, c'est ce que disait Hitler: la nature d'une race était selon lui liée au sang
Il disait d'ailleurs qu'une partie du sang des allemands avait été probablement pollué et que les aryens devaient également "tuer le juif en eux" (on trouve tout ça dans Serge André "le sens de l'holocauste")
quantat
Me reviennent à l'esprit les paroles de Gainsbourg "dieu et juif".... il range parmi les juifs : Staline, Lenine, Trotski... avec Gainsbourg lui-même ça fait 4 juifs (+Freud = 5) ouvertement athées...
Un seul exemple aurait suffit à réfuter la thèse selon laquelle la judéité est exclusivement définie par la religion... ... ...
Traumax
Staline a jamais été juif, de près ou de loin, et Lenine était aussi juif que je suis luxembourgeois, stadire de très très loin.
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