Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
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Anonyme
Jackbrelle
Nous omnivores?
Pour les animaux?
Pour le principe de Réalité?
Pour l'Utopie?
Pour l'Avenir?
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Dr Pouet
chapolin
L’abattoir c’est une journée de souffrance. L’élevage en batterie c’est toute une vie de souffrance. Ces animaux ont vu uniquement des murs en tôle ondulée et des néons. Ils n’ont jamais vu le soleil, le ciel, les arbres, ou même seulement un peu d’espace libre. Ils passent toute leur vie dans cet endroit horrible.
C'est terrifiant et omniprésent. Et le système médical est complice (vétérinaires, diététiciens véreux qui vous disent qu'on ne peut se passer de viande (car il faut être véreux au XXIème siècle pour continuer de croire celà). Au bout du compte c'est une pollution intolérable majeure.
Jackbrelle
Si on est pragmatique, mettre en rapport la production de protéine animales et végétales pue du cul: c'est oublier bien vite la production non-food végétale qui déboise, nique les paysages et les gens... Dans son ensemble, toute la Production Humaine Intensive est merdeuse et suicidaire.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Anonyme
+1000!
Par contre, amener des végan à cette vision, c'est comme t'amener à anthropophagie.Y a qque chose de viscérale. On peut comprendre ou pas mais je t'assure que c'est à ce niveau que ça se joue. Voire pour bcp c'est spirituel.
+1
Mais c'est pas le cas de tous les végan non plus.
+1
Anonyme
Pour qui?
Nous omnivores?
Pour les animaux?
Pour le principe de Réalité?
Pour l'Utopie?
Pour l'Avenir?
quand je dis "dommage", c'est que je trouve dommage, à notre époque, d'avoir affaire à des gens pleins de certitudes et de préjugés, au point de prôner l'anéantissement d'une profession et d'un mode de vie qu'ils ne connaissent pas ou très peu.
Jackbrelle
Citation :L’abattoir c’est une journée de souffrance. L’élevage en batterie c’est toute une vie de souffrance. Ces animaux ont vu uniquement des murs en tôle ondulée et des néons. Ils n’ont jamais vu le soleil, le ciel, les arbres, ou même seulement un peu d’espace libre. Ils passent toute leur vie dans cet endroit horrible.
Par contre, des diététiciens prétendant qu'on peut pas se passer de viande, y doit en rester 2 qui ont passé l'age d'exercer hein!? T'as vu ça où?
Et on s'en branle en plus, toiut le monde sait qu'on peut.
Par contre, veut-on?
Y a aussi toute une culture partout dans le monde gastronomique qu'on devrait baquer comme ça. Foutre à la poubelle toutes ces merveilles culinaires humaines, ça me ferait chier... Après, s'y faut, on y arrivera. J'aimerais mieux des solutions plus intelligentes, " Qualité plutôt que Quantité "...
C'est terrifiant et omniprésent. Et le système médical est complice (vétérinaires, diététiciens véreux qui vous disent qu'on ne peut se passer de viande (car il faut être véreux au XXIème siècle pour continuer de croire celà). Au bout du compte c'est une pollution intolérable majeure.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
Je m'ai mélangé avec la citation Chapolin!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
Citation :Pour qui?
Nous omnivores?
Pour les animaux?
Pour le principe de Réalité?
Pour l'Utopie?
Pour l'Avenir?
quand je dis "dommage", c'est que je trouve dommage, à notre époque, d'avoir affaire à des gens pleins de certitudes et de préjugés, au point de prôner l'anéantissement d'une profession et d'un mode de vie qu'ils ne connaissent pas ou très peu.
Bah, y a eu l'anéantissement du beau métier de bourreau, une culture elle aussi qui s'est perdue... Tout évolue...
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
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Point-virgule
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Jackbrelle
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
LD55
Bah, y a eu l'anéantissement du beau métier de bourreau, une culture elle aussi qui s'est perdue... Tout évolue...
Oui sans compter le mode de vie du sud des USA qui a disparu (difficilement certes...) avec l'abolition de l'esclavage, c'est tellement dommage les traditions qui se perdent.
LD55
Si on cessait de s'occuper, pardon exploiter, des vaches, cette espèce disparaîtrait, non ?
Marrant, ça me fait toujours penser au droit à l'avortement. Vaut mieux qu'un enfant ne naisse pas ou qu'il ait une vie de misère et de souffrance toute sa vie ?
Point-virgule
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Anonyme
j ai l exemple d une vache de montagne qui c était barrée de son enclos. Elle a tenue 1,5 ans avant de se faire attraper...
Point-virgule
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
LD55
Qu'il ne reste que quelques membres de l'espèce Bos Taurus heureuses et en bonne santé dans des réserves naturelles prévues à cet effet par exemple, est-ce que ce serait un problème ?
Ou faut-il absolument qu'une espèce domestique perdure en grand nombre, peu importe les conditions de vie réelles des individus vaches ?
chapolin
Heu... on fait de la merde avec les végétaux autant qu'avec les animaux hein!? Pollution intolérable majeure n'est absolument pas l'apanage des éleveurs.
Si on est pragmatique, mettre en rapport la production de protéine animales et végétales pue du cul: c'est oublier bien vite la production non-food végétale qui déboise, nique les paysages et les gens... Dans son ensemble, toute la Production Humaine Intensive est merdeuse et suicidaire.
J'apporte une nuance, on ne fait pas de la merde avec les végétaux autant qu'avec les animaux mais on fait de la merde avec les végétaux pour créer cette merde avec les animaux.
Autrement dit, sans cette merde avec les animaux il y aurait dix fois moins de merde avec les végétaux ...
[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 14:53:23 ]
Point-virgule
Tout comme je ne vois pas le mal à conserver la tradition de la bonne cuisine, avec de bons produits, animaux compris. Ça n'empêche pas de consommer moins de viande et encore moins de vouloir que les animaux soit traités avec humanité.
Après ma réflexion sur les vaches, c'est quand même une interrogation vis-à-vis de ceux qui refusent toute exploitation des animaux, vu que l'existence même de l'espèce résulte de cette exploitation. Bon, on peut toujours dire que l'humanité s'est trompée pendant 20 000 ans et faire des réserves de vaches. Je me demande qu'elle gueule ça aurait...
Ça me fait penser du coup : dans l’antispécisme, on donne quel statut aux chiens et aux chats ? On ne les mange pas, donc ça irait ? Mais le chat qui est pris pour chasser des souris dans une épicerie, ou le chien d'aveugle ou celui de sauvetage ? Ils sont exploités ou ils rendent service ?
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
LD55
Après ma réflexion sur les vaches, c'est quand même une interrogation vis-à-vis de ceux qui refusent toute exploitation des animaux, vu que l'existence même de l'espèce résulte de cette exploitation.
Ben justement, pour la plus grande partie de "ceux qui refusent toute exploitation des animaux" ce n'est pas l'existence de l'espèce qui importe le plus, mais les conditions de vie des individus.
Ça me fait penser du coup : dans l’antispécisme, on donne quel statut aux chiens et aux chats ? On ne les mange pas, donc ça irait ? Mais le chat qui est pris pour chasser des souris dans une épicerie, ou le chien d'aveugle ou celui de sauvetage ? Ils sont exploités ou ils rendent service ?
Il n'y a pas un antispécisme mais des antispécismes avec des auteurs pas toujours d'accord sur tout, tout le temps.
Spacionot (ex Cola Verde)
https://vegan-pratique.fr/idees-recues/animaux-disparaitre/
Des réponses à diverses questions typiques
https://vegan-pratique.fr/pourquoi-devenir-vegan/idees-recues/
Et une interview de Lewis Hamilton (pas que je sois pro-sports automobiles mais ça illustre bien la compatibilité des régimes végétaux avec la performance physique)
https://www.vegactu.com/actualite/lewis-hamilton-a-propos-du-veganisme-une-fois-que-vous-franchissez-la-ligne-vous-ne-pouvez-pas-revenir-en-arriere-26327/?fbclid=IwAR2N0nEWZ77Xmawc-b-AKkBSUEp68-qxBy57KLRtG4mZIQ4YR4Zxo4Mubj4
chapolin
Tous les curseurs sont au rouge, le bateau coule dans les flots sanguinolents de milliards d'animaux sacrifiés à la bêtise et au caprice humain et l'on se préoccupe pour justifier son bout de viande dans son assiette de rêveries à propos d'animaux élevés dans la sagesse et l'amour ?
L'enjeu est simple, il y a des millions de gens qui arrêteront de manger de la viande si leur médecin et la science leur disait qu'il n'y a aucun soucis à le faire, bien au contraire. Mais encore ils ne pourront pas arrêter si on ne leur explique pas comment se nourrir autrement. C'est aussi bête que çà.
Dans les faits l'immonde industrie de la viande n'est plus soutenable pour des raisons morales et philosophiques (comme cela devrait pourtant être le cas), mais plus soutenable à cause du désastre écologique que cela provoque. C'est pragmatique, mathématique.
Il y a un moment où un enfant doit se raisonner parce que sinon çà va mal se passer. C'est pareil aujourd'hui à l'échelle de l'humanité. Hier par exemple en faisant mes courses pour le sandwich du midi j'ai replacé dans le rayon le thon que j'avais pris, à contre cœur, parce que j'adore çà. Mais je me suis dit "stop", laisses le vivre le thon et fais toi un sandwich avec autre chose d'aussi nourrissant. J'ai n'ai pas passé au bout du compte une moins bonne journée et çà ne m'a pas empêché d'aller trouver en foret l’après-midi une bonne fricassée de lépiotes élevées, il y avait même un cèpe. Et je n'en ai pas moins apprécié la soirée au cinéma, ni le livre que j'ai lu à mon retour ...
[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 15:38:49 ]
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