Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
- 1 420 réponses
- 52 participants
- 48 389 vues
- 31 followers
Afficher le sujet de la discussion
+ 1 000 000 000
Et on va attendre encore longtemps tant qu'on enseignera pas la vrai diététique en fac de médecine ...
Ben non, désolé.Je comprends bien que t'aimerais que ça soit aussi simple!
Regarde Industrie Textiles, les jean's, milliards de culs sur la planète, rien que ça! L'huile de palme! Rien que pour Nutella c'est déjà à se la mordre!!! Je te raconte pas les sacs " biodégradables " qui pompent l'eau à mort alors qu'on va manquer! Les mono-cultures "bio" de merde pour nourrir des idiots de bouillasses infectes standardisées, faire du papier, du Coca, des meubles Ikéa, même juste des légumes et des fruits!!!
La part de cette merde dévolue aux bétails existe mais c'est vraiment pas que ça hein!? Faut pas pousser!
Là, ça me troue.
J'ai jamais eu de chien ( je les aime pas, je m'en méfie et ils m'emmerdent!), mais j'ai eu plein de chats. J'ai jamais ouvert une boite ni un paquet de croquettes ( d'ailleurs c'est hyper-mauvais pour eux, ça leur colle les intestins comme à nous le gluten et trop de frometons ). Mes greffes ont toujours fini les restes de notre table légumes compris, plus ce qu'ils chassaient. Jamais un n'est mort de faim! J'avoue même avec une certaine fièreté qu'aucun ne fut obèse. 30-40% de pêche pour des croquettes, c'est n'importe quoi! Effarant.
Je pense que tu te trompes. La part dévolue aux élevages réglerait le problème de l'alimentation humaine terrestre, et de loin.
Après on peut aussi bien vivre sur terre en exploitant des choses. Le problème c'est pas l'utilisation des surfaces mais bien l'agriculture conventionnelle. Avec l'agriculture bio, donc des normes pour l'eau, l'utilisation des ressources, le respect de l'environnement, la non destruction des forêts et bien sur pas de pesticides, il n'y a pas de soucis. L'huile de palme bio ou la culture du coton sont des richesses tout à fait acceptables pour des pays où cela est possible.
Oui mais on ne les entend pas dire qu'on peut complètement s'en passer. D'ailleurs la plupart du temps quand on leur pose la question ils répondent sagement qu'ils ne savent pas se prononcer sur ce sujet. Certains vont même jusqu'à mentir dans les médias. Quand je dis que ce sujet n'est pas étudié en faculté de médecine, çà n'est pas une supposition les amis, c'est vérifié auprès de mon généraliste et de mes amis médecins.
C'est pas pire que de se retrouver en curé avec une calotte
Je n’ai jamais eu ce problème. Faut dire que maintenant je dois acheter un ou deux steacks par mois, en rentrant du travail, et le cuisinant après. Il reste à température ambiante entre le deux. Du coup j’en mange très peu, mais j’aurais beaucoup de mal à me priver de ce plaisir.
Note que je pratique déjà, même si pas à 100% :
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Citation de daRinze :
Non mais on remarquera que ce ne sont pas les campagnes "mangeons moins de viande" qui pullulent.
On sait faire, pour nous reprocher continuellement trop de poubelles, de tabac, de ne pas manger 5 fruits et légumes, d'aller voter, mais pour la viande, il faut encore attendre.
+ 1 000 000 000
Et on va attendre encore longtemps tant qu'on enseignera pas la vrai diététique en fac de médecine ...
Anonyme
64
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
On entend quand même régulièrement les scientifiques ou les médecins qu’on fréquente dire qu’il faut manger moins de viande. Il y a aussi régulièrement des articles de presse là-dessus.
Concernant les campagnes : c’est souvent de la pub déguisée. Ou alors c’est un truc gouvernemental, et ils marchent sur des œufs. Il n’y a pas non plus de campagne « prenez une voiture normale plutôt qu’un SUV »...
Concernant les campagnes : c’est souvent de la pub déguisée. Ou alors c’est un truc gouvernemental, et ils marchent sur des œufs. Il n’y a pas non plus de campagne « prenez une voiture normale plutôt qu’un SUV »...
[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 19:24:31 ]
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation de chapolin :
Citation :Heu... on fait de la merde avec les végétaux autant qu'avec les animaux hein!? Pollution intolérable majeure n'est absolument pas l'apanage des éleveurs.
Si on est pragmatique, mettre en rapport la production de protéine animales et végétales pue du cul: c'est oublier bien vite la production non-food végétale qui déboise, nique les paysages et les gens... Dans son ensemble, toute la Production Humaine Intensive est merdeuse et suicidaire.
J'apporte une nuance, on ne fait pas de la merde avec les végétaux autant qu'avec les animaux mais on fait de la merde avec les végétaux pour créer cette merde avec les animaux.
Autrement dit, sans cette merde avec les animaux il y aurait dix fois moins de merde avec les végétaux ...
Ben non, désolé.Je comprends bien que t'aimerais que ça soit aussi simple!
Regarde Industrie Textiles, les jean's, milliards de culs sur la planète, rien que ça! L'huile de palme! Rien que pour Nutella c'est déjà à se la mordre!!! Je te raconte pas les sacs " biodégradables " qui pompent l'eau à mort alors qu'on va manquer! Les mono-cultures "bio" de merde pour nourrir des idiots de bouillasses infectes standardisées, faire du papier, du Coca, des meubles Ikéa, même juste des légumes et des fruits!!!
La part de cette merde dévolue aux bétails existe mais c'est vraiment pas que ça hein!? Faut pas pousser!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation de Dr :
Citation :Mais bon, face à la quantité d'animaux tués pour l'alimentation humaine, ça me semble plutôt anecdotique comme objet de polémique.
Pas tant que ça. En ce qui concerne les bateaux usines qui font des ravages dans les eaux internationales, c’est 30 à 40% de leur production qui part en croquettes pour chats.
Là, ça me troue.
J'ai jamais eu de chien ( je les aime pas, je m'en méfie et ils m'emmerdent!
), mais j'ai eu plein de chats. J'ai jamais ouvert une boite ni un paquet de croquettes ( d'ailleurs c'est hyper-mauvais pour eux, ça leur colle les intestins comme à nous le gluten et trop de frometons ). Mes greffes ont toujours fini les restes de notre table légumes compris, plus ce qu'ils chassaient. Jamais un n'est mort de faim! J'avoue même avec une certaine fièreté qu'aucun ne fut obèse. 30-40% de pêche pour des croquettes, c'est n'importe quoi! Effarant.Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
3602
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Citation de Jackbrelle :
Citation de chapolin :Citation :Heu... on fait de la merde avec les végétaux autant qu'avec les animaux hein!? Pollution intolérable majeure n'est absolument pas l'apanage des éleveurs.
Si on est pragmatique, mettre en rapport la production de protéine animales et végétales pue du cul: c'est oublier bien vite la production non-food végétale qui déboise, nique les paysages et les gens... Dans son ensemble, toute la Production Humaine Intensive est merdeuse et suicidaire.
J'apporte une nuance, on ne fait pas de la merde avec les végétaux autant qu'avec les animaux mais on fait de la merde avec les végétaux pour créer cette merde avec les animaux.
Autrement dit, sans cette merde avec les animaux il y aurait dix fois moins de merde avec les végétaux ...
Ben non, désolé.Je comprends bien que t'aimerais que ça soit aussi simple!
Regarde Industrie Textiles, les jean's, milliards de culs sur la planète, rien que ça! L'huile de palme! Rien que pour Nutella c'est déjà à se la mordre!!! Je te raconte pas les sacs " biodégradables " qui pompent l'eau à mort alors qu'on va manquer! Les mono-cultures "bio" de merde pour nourrir des idiots de bouillasses infectes standardisées, faire du papier, du Coca, des meubles Ikéa, même juste des légumes et des fruits!!!
La part de cette merde dévolue aux bétails existe mais c'est vraiment pas que ça hein!? Faut pas pousser!
Je pense que tu te trompes. La part dévolue aux élevages réglerait le problème de l'alimentation humaine terrestre, et de loin.
Après on peut aussi bien vivre sur terre en exploitant des choses. Le problème c'est pas l'utilisation des surfaces mais bien l'agriculture conventionnelle. Avec l'agriculture bio, donc des normes pour l'eau, l'utilisation des ressources, le respect de l'environnement, la non destruction des forêts et bien sur pas de pesticides, il n'y a pas de soucis. L'huile de palme bio ou la culture du coton sont des richesses tout à fait acceptables pour des pays où cela est possible.
Citation :
On entend quand même régulièrement les scientifiques ou les médecins qu’on fréquente dire qu’il faut manger moins de viande. Il y a aussi régulièrement des articles de presse là-dessus.
Oui mais on ne les entend pas dire qu'on peut complètement s'en passer. D'ailleurs la plupart du temps quand on leur pose la question ils répondent sagement qu'ils ne savent pas se prononcer sur ce sujet. Certains vont même jusqu'à mentir dans les médias. Quand je dis que ce sujet n'est pas étudié en faculté de médecine, çà n'est pas une supposition les amis, c'est vérifié auprès de mon généraliste et de mes amis médecins.
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
C’est effectivement une psychose ! Personnellement je n’ai encore vu aucun CRS ni personne d’autre me reprocher de faire pas mal de repas végétariens ! 
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 11:50:00 ]
Anonyme
64
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Chapolin, si tu penses qu'y a pas un soucis d'envahissement des surfaces terriennes par les cultures ( mais bio ou intégrée c'est k même juste moins pire ), y a un gros problème. Les éléphants et les baleines s'en branle qu'on fasse juste de l'agri-bio ou des fermes marines d'algues, ça leur grignote leur espace. Pas voir ça est bien triste. On veut pas tuer les animaux ni les faire souffrir? Ha bon???
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Spacionot (ex Cola Verde)
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
merci Chapolin et j'ajoute que 37% des poissons pêchés dans le monde sont destinés à nourrir les animaux d'élevage...poissons, cochons, vaches..(selon une étude de 2008 réalisée par l'université de Colombie britanniques, Canada)...eh oui les farines "animales" sont autorisées pour nourrir les herbivores dans de nombreux pays....
source https://www.telegraph.co.uk/news/earth/earthnews/3353985/One-third-of-fish-caught-worldwide-used-as-animal-feed.html
extrait
"The fish being used to feed pigs, chickens and farm-raised fish are often thought of as bait, including anchovies, sardines, menhaden and other small- to medium-sized species, researchers claim in a study to be published in November in the Annual Review of Environment and Resources.
These so-called forage fish account for 37 per cent, or 31.5 million tonnes, of all fish taken from the world's oceans each year, the study said."
ceci est mon 2000eme post
source https://www.telegraph.co.uk/news/earth/earthnews/3353985/One-third-of-fish-caught-worldwide-used-as-animal-feed.html
extrait
"The fish being used to feed pigs, chickens and farm-raised fish are often thought of as bait, including anchovies, sardines, menhaden and other small- to medium-sized species, researchers claim in a study to be published in November in the Annual Review of Environment and Resources.
These so-called forage fish account for 37 per cent, or 31.5 million tonnes, of all fish taken from the world's oceans each year, the study said."
ceci est mon 2000eme post
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 21:30:03 ]
Anonyme
986
Je plussoie les deux précédentes interventions.
Champagne!
Citation de Cola :
ceci est mon 2000eme post
Champagne!
Spacionot (ex Cola Verde)
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Pour clôturer (provisoirement) l'aspect "écologique" de l'alimentation végétale voici encore quelques points de réflexion.
--Sur le potentiel des pâturages (transformer de l'herbe en viande) il faut rappeler que les herbivores (essentiellement des bovins et des caprins) produisent de la viande rouge, dont la consommation est en fort déclin du fait des problèmes de santé reconnus (y compris par l'OMS) qu'elle génère.
--Sur le fait de consommer des viandes "premium" (bio, labellisés plein air, poisson de ligne). Ces moyens de "production" ne sont pas adaptés à de gros volumes (nourrir 7.5 milliards de personnes). Si on donnait un espace de 3 mètres sur 3 à chacun des 800 000 000 de poulets élevés en France pour la viande, cela nécessiterait 7200 kilomètres carrés.
Les bateaux usines parviennent à peine à fournir 10 kilos de poisson par humain et par an.
Beaucoup de chiffres et de réflexions sur le thème écologique et pourtant, à titre personnel, c'est le thème du végéta*isme auquel je suis le moins sensible. IL suffit que je me promène au parc proche de mon domicile pour côtoyer des oies, des canards, les contempler, et jamais je n'aurais l'idée de leur tordre le cou, tout simplement car je n'en ai aucune utilité, j'ai toutes les graines, fruits, légumes que je souhaite (ou presque). Les animaux sentent bien quand on est en paix avec eux.
--Sur le potentiel des pâturages (transformer de l'herbe en viande) il faut rappeler que les herbivores (essentiellement des bovins et des caprins) produisent de la viande rouge, dont la consommation est en fort déclin du fait des problèmes de santé reconnus (y compris par l'OMS) qu'elle génère.
--Sur le fait de consommer des viandes "premium" (bio, labellisés plein air, poisson de ligne). Ces moyens de "production" ne sont pas adaptés à de gros volumes (nourrir 7.5 milliards de personnes). Si on donnait un espace de 3 mètres sur 3 à chacun des 800 000 000 de poulets élevés en France pour la viande, cela nécessiterait 7200 kilomètres carrés.
Les bateaux usines parviennent à peine à fournir 10 kilos de poisson par humain et par an.
Beaucoup de chiffres et de réflexions sur le thème écologique et pourtant, à titre personnel, c'est le thème du végéta*isme auquel je suis le moins sensible. IL suffit que je me promène au parc proche de mon domicile pour côtoyer des oies, des canards, les contempler, et jamais je n'aurais l'idée de leur tordre le cou, tout simplement car je n'en ai aucune utilité, j'ai toutes les graines, fruits, légumes que je souhaite (ou presque). Les animaux sentent bien quand on est en paix avec eux.
Citation :
ceci est mon 2000eme post
Champagne!
Hors sujet :
j'ai eu droit à un cocktail sans alcool à base de faux Martini + cassis
[ Dernière édition du message le 01/11/2018 à 15:53:41 ]
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Spacionot (ex Cola Verde)
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Inde, premier exportateur mondial de viande bovine (buffles, zébus notamment) depuis plusieurs années.
Regarde où vont leurs exportations pour cette viande !!
source
https://www.reussir.fr/bovins-viande/actualites/l-inde-premier-exportateur-de-viande-bovine:4CGZEPKG.html
Regarde où vont leurs exportations pour cette viande !!
source
https://www.reussir.fr/bovins-viande/actualites/l-inde-premier-exportateur-de-viande-bovine:4CGZEPKG.html
[ Dernière édition du message le 01/11/2018 à 21:36:16 ]
Anonyme
27133
Euh... deflag. 
Le véganisme je crois que ce n'est pas pour moi. J'espère que ses effets secondaires vont vite disparaître parce que là, je commence à avoir un peu peur... :peur:
Le véganisme je crois que ce n'est pas pour moi. J'espère que ses effets secondaires vont vite disparaître parce que là, je commence à avoir un peu peur... :peur:
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Citation de daRinze :
Euh... deflag.
Le véganisme je crois que ce n'est pas pour moi. J'espère que ses effets secondaires vont vite disparaître parce que là, je commence à avoir un peu peur... :peur:
C'est pas pire que de se retrouver en curé avec une calotte
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Une autre chose très importante c'est l'odeur du frigo dont a disparu cette odeur fétide de chaires mortes
Je n’ai jamais eu ce problème. Faut dire que maintenant je dois acheter un ou deux steacks par mois, en rentrant du travail, et le cuisinant après. Il reste à température ambiante entre le deux. Du coup j’en mange très peu, mais j’aurais beaucoup de mal à me priver de ce plaisir.
chapolin
10697
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Sauf peut-être si tu le remplaces par d'autres plaisirs culinaires ?
Note que je pratique déjà, même si pas à 100% :
[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 14:03:59 ]
- < Liste des sujets
- Charte