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Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

  • 1 420 réponses
  • 52 participants
  • 48 582 vues
  • 31 followers
Sujet de la discussion Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
Histoire de ne plus polluer l'autre topic et comme c'est un sujet qui apparaît de temps en temps, on peut en discuter ici ! :bravo:
Afficher le sujet de la discussion
51
Il semblerait surtout qu'une fois adulte, on n'a pas besoin de beaucoup de protéines.

Donc demander aux végétariens de compenser, c'est leur demander d'avoir trop de protéines comme tout le monde.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

52
Citation :
D'après des articles que j'ai lus dans des revues sérieuses (genre Picsou Parade), les protéines que la viande apporte sont de toutes façon éclatées en leurs acides aminés constituants, qui quand on les mange sont recombinés en les protéines qu'ils nous faut.Or, ces acides aminés sont également présents dans les protéines des végétaux qu'on bouffe.

Quelqu'un qui peut nous en parler, là ?


Oui cette vidéo du médecin Jérôme Bernard-Pellet (nutritioniste)
Il aborde le sujet des acides aminés dès la 20éme seconde et on apprend
que les acides aminés sont fabriqués UNIQUEMENT par les végétaux.
Les animaux étant incapable de produire des acides aminés

Ces acides aminés sont assemblés dans les végétaux sous forme de protéines et sont ensuite re-décomposées en acides aminés lors la digestion car les animaux (humains y compris) ne sont pas capable d'utiliser les protéines entières et doivent les décomposer en acides aminés lors de la digestion.

La source de tous les acides aminés est totalement végétale.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 29/08/2018 à 15:32:00 ]

53
Ok, mais du coup rien n'est dit dans cette vidéo de la quantité de protéines ou d'acides aminés si l'on préfère. Il y a quand même une histoire de quantité qui est plus difficile à atteindre par la consommation de végétaux que par celle d'animaux, non ? D'autre part, il me semble que les protéines ou acides aminés issus de poissons (peut-être hors saumon, thon, etc.) sont moins nocifs que ceux issus de viandes (rouges en tout cas).

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

54
x
Hors sujet :
bon ben ça devait pas être dans Picsou Magazine alors...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

55
Citation :
Ok, mais du coup rien n'est dit dans cette vidéo de la quantité de protéines ou d'acides aminés si l'on préfère. Il y a quand même une histoire de quantité qui est plus difficile à atteindre par la consommation de végétaux que par celle d'animaux, non ?

0,7g de protéines par kg de masse corporelle : exemple je pèse 70kg ==> 49grammes de protéines par jour.
200g de céréales ==> 15 à 24g de prot
40g de graines de tournesol ==> 8g de prot
40g de sésame ==> 8g de prot
70g de lentilles ou haricots secs ==> 15g de prot
plus quelques légumes, une banane et on arrive à 49 grammes

Citation :
D'autre part, il me semble que les protéines ou acides aminés issus de poissons (peut-être hors saumon, thon, etc.) sont moins nocifs que ceux issus de viandes (rouges en tout cas).

La nocivité ne provient pas des protéines mais des substances qui sont contenus dans les tissus telles que les pesticides, métaux lourds qui s'accumulent et se concentrent dans les tissus. Plus tu montes dans la chaine alimentaire, plus tu as une concentration de produits toxiques c'est une donnée biologique incontestable. La différence viande rouge / poisson réside aussi dans la nature des graisses contenus dans les tissus musculaires.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 29/08/2018 à 16:23:26 ]

56
Ceci dit je pense pas vraiment que beaucoup de monde sur ce thread va soutenir l'idée que les fruits et légumes sont moins bons pour la santé que la viande, pour le coup j'aurais tendance à dire que tu prêches des convaincus, et en un seul mot.
57
si tu prends des bons fruits à pesticides, faut voir.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

58
En tout cas c'est plus agréable de se carrer un concombre ou une carotte dans le fion, plutôt qu'une côte de boeuf ou un jambon à l'os.
59
parles-en à ma citrouille :oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

60
Je m'auto cite

Citation :
Plus tu montes dans la chaine alimentaire, plus tu as une concentration de produits toxiques c'est une donnée biologique incontestable.


En fait j'ai lancé cette phrase car c'est un peu un lieu commun mais après quelque recherches il semble que cela dépende de nombreux paramètres (nature du polluant, accumulation dans le foie plutôt que dans les tissus musculaire par exemple, capacité de l'animal à éliminer le polluant ingéré)

Pour le chlordécone par exemple (banane antilles) il s'accumule dans les graisses.
Rapport du sénat :
Citation :
Enfin, la chlordécone s'accumule dans les graisses et donc est susceptible de se concentrer dans la chaîne alimentaire, en particulier dans les milieux aquatiques.

https://www.senat.fr/rap/r08-487/r08-487_mono.html

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 29/08/2018 à 18:48:01 ]

61
Vous connaissez des blogs / sites de recettes de cuisine végé / végan.
Mais surtout, qui utilise des produits locaux et de saison.

Donc du soja, oui (ça pousse dans le Gers), mais de l'huile de coco, non.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

62
Il y a peut-être des recettes de Alain Passard ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

63
Flag ! Végé depuis 5 ans, vegan depuis 3 ans, content de voir un thread dédié sur AF :-D

Mieux vaut allumer des petites lumières que de se plaindre de l'obscurité. - Lao Tseu

Les chiffres ne mentent pas, mais ne disent pas tout.

64
J'ai goûté les produit herta qui imite la viande... ben franchement c'est bien fait niveau rendu, pas trop remplit de merde, le steak haché niveau goût ça ressemble un peu, par contre la fausse dinde en lamelle, si on m'avait fait un test a l'aveugle, j'aurais dit que c'était de la viande. Apres se pose le problème du prix, de tête c'était 18 balle le kilos, je trouve cela un poil cher.
Je vois d'ici ce que l'on ma deja dit arriver.... mais pourquoi imiter la viande?
Ben la texture et le goût c'est juste bon, ça ajoute une palette de produit pour les végétariens.
Perso je bouffe de la viande et du poisson, mais faire des repas sans, cela ne me gêne pas du tout.
65
Pareil.
Ce truc végane, je trouve pose une question philo/éthique.
" Exploiter " les animaux... D'un sens, exploiter les végétaux, les faire pousser comme des cons extensivement est assez comparable. La souffrance des animaux nous est plus accessible parce que plus antropomorphisable. Mais je pense que c'est aussi naze de ma traiter les végétaux. C'est très méprisable de faire n'importe quoi avec TOUT ce qui est vivant.
Y me semble que dans la Nature, y a de tout, des carnivores, des végétivores, des omnivores ( dont on fait partie depuis au moins l'époque du Révérend, voire plus ).
Les dérives de l'agro-alimentaires sont à gerber que ce soit élevages ou cultures...
Pour répondre un mois après à YT qui est en vacances, avec son rabbin: TOUT est sensible, qui Vit. Je préfère manger des joues d'un cochon qui a une une vie cool chez les moines ( sans attouchements si c'est possible :-D) en liberté, qu'un chicon qui a jamais vue la terr mais seulement des apprentis-Tricatel!

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

66
Pareil. On peut manger moins souvent de la viande, et du coup manger de la viande qui a été élevée en liberté, et tout le monde y gagne : goût bien meilleur, animal pas enfermé dans un hangar et donc beaucoup plus heureux, conditions de travail bien meilleures pour l’éleveur.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

67
Tiens, question :
Le miel c'est vegetalien compliant ?

Quand je conduis pas j'ai peur.

68
Citation :
Ce truc végane, je trouve pose une question philo/éthique." Exploiter " les animaux... D'un sens, exploiter les végétaux, les faire pousser comme des cons extensivement est assez comparable. La souffrance des animaux nous est plus accessible parce que plus antropomorphisable. Mais je pense que c'est aussi naze de ma traiter les végétaux.

Sur le rapport à l'animal j'ai une réponse qui te parlera peut-être. Déjà le fait que si tu vois un cerf en forêt tu peux avoir deux réfléxions (au moins) soit tu contemples, plus ou moins émerveillé, soit tu te dis que cet animal mérite un bon coup de fusil et être ramené à la maison pour le barbecue....C'est assez vrai pour tous les animaux qui sont tous plus ou moins beaux, gracieux, étonnants.
Mais ça ne réponds pas à la question du "pourquoi respecter l'animal plus que le végétal ?" et là je pense que chaque fois que je suis face à un animal, je peux m'imaginer seul sur un île déserte avec pour seul compagnie cet animal. Il m'apportera probablement plus de réconfort, de distraction et d'alter-égo que le cocotier qui fournit la nourriture...Si je tue cet animal, c'en est fini, je suis seul.....La réalité du monde c'est un peu ça : que je croise un humain ou autre animal, il existe la possibilité que ce soit le dernier être animé que je croise dans ma vie et il en découle le plus souvent une bienveillance qui affirme à chaque instant les modalités de mon rapport au monde.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 05/10/2018 à 16:33:18 ]

69
Citation :
Tiens, question :
Le miel c'est vegetalien compliant ?


Pas trop non, le gazage des abeillers pour leur voler le miel qu'elles fabriquent c'est une forme d'exploitation. Après y'a apiculteur et apiculteur. Sur le papier comme ça c'est pas végétalien, après si y'a des arguments convaincants en face pourquoi pas. A mon avis, c'est clairement l'industrie qui pose problème, mais j'irai pas plus loin par manque de connaissance à ce sujet.

Même débat qu'avec les oeufs, si j'avais des poules en liberté j'en prendrai certainement. Mais l'industrie de l'oeuf représente une part tellement élevée de ce qui se vend que je n'en n'achète plus.

Mieux vaut allumer des petites lumières que de se plaindre de l'obscurité. - Lao Tseu

Les chiffres ne mentent pas, mais ne disent pas tout.

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Citation :
Ce truc végane, je trouve pose une question philo/éthique." Exploiter " les animaux... D'un sens, exploiter les végétaux, les faire pousser comme des cons extensivement est assez comparable. La souffrance des animaux nous est plus accessible parce que plus antropomorphisable. Mais je pense que c'est aussi naze de ma traiter les végétaux.


Dans l'état actuel des connaissances à ce sujet, les plantes étant démunies d'un système nerveux central, on ne peut pas parler ni d'émotions, ni de sentiment. Ceci dit il semble évident (en tout cas pour moi) qu'elles aient une forme de sensibilité propre à leur genre. Après, quand on voit le ratio énergétique plante/viande, il apparaît qu'il est plus avantageux d'exploiter les végétaux que les animaux, ces derniers ayant eux même contribué à l'exploitation végétale.

Mieux vaut allumer des petites lumières que de se plaindre de l'obscurité. - Lao Tseu

Les chiffres ne mentent pas, mais ne disent pas tout.

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Citation de MagicFFT :
Citation :
Ce truc végane, je trouve pose une question philo/éthique." Exploiter " les animaux... D'un sens, exploiter les végétaux, les faire pousser comme des cons extensivement est assez comparable. La souffrance des animaux nous est plus accessible parce que plus antropomorphisable. Mais je pense que c'est aussi naze de ma traiter les végétaux.


Dans l'état actuel des connaissances à ce sujet, les plantes étant démunies d'un système nerveux central, on ne peut pas parler ni d'émotions, ni de sentiment. Ceci dit il semble évident (en tout cas pour moi) qu'elles aient une forme de sensibilité propre à leur genre. Après, quand on voit le ratio énergétique plante/viande, il apparaît qu'il est plus avantageux d'exploiter les végétaux que les animaux, ces derniers ayant eux même contribué à l'exploitation végétale.

Voilà. Sensibilité.
Parfois, je fréquente des arbres, j'ai le sentiment ( ça me regarde!:oops2:) d'être auprès d'un être, un genre de " personne", en tout cas un qui était là bien avant moi, qui y sera bien après... Avec une langouste dans son aquarium avant qu'on la chope pour me la cuire, j'ai un truc plus simple... Elle est pourtant plus proche, dans la " Création "... Et l'arbre du chicon?
Alors que...:oops2:
Mais c'est très subjectif, je reconnais.:-D

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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Ça se mange, un arbre ? :oops2:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

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Ben ce qui pousse dessus.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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Les plantes communiquent entre elles, il ya des équivalents d'ADN dans les arbres. Et puis plus que tout, une plante c'est un être vivant au même titre qu'une bête.
Et avoir un régime vegan équilibré qui soit écolo compliant (locavore) c'est pas si simple.
Pour moi la réponse n'est pas si tranchée. Et a bien y regarder, le parasite ultime, il vit dans des maisons, des immeubles et marche sur 2 pattes.
75
D'office.
On peut aussi voir in the Nature, que des parasites vivent en bonne intelligence avec leurs hôtes...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.