Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

Spacionot (ex Cola Verde)

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1380 Posté le 07/12/2021 à 17:25:25

Citation de chapolin :

Moi je suis plutôt pessimiste, on ne disparaîtra pas mais les temps risquent de devenir très très très durs ...

au contraire ça prend un bon tournant sur le plan écolo et alimentation végétale...Ralentissement des productions industrielles (d'objets), prise en compte de la pollution, explosion de l'offre végétalienne en supermarché et fast-food....Cela se fait lentement mais surement

en plusieurs générations.

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 17:34:30 ]

Soot_and_Stars

6458

Je poste, donc je suis

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1381 Posté le 07/12/2021 à 17:57:47

Offre végétarienne pas toujours ecolo ceci dit

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LD55

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1382 Posté le 07/12/2021 à 20:37:57

Une critique de "The game changers".

Je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet pour ma part, mais je pense que c'est interessant de regarder les critiques de Venesson si on a vu le documentaire sur Netflix.

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Spacionot (ex Cola Verde)

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1383 Posté le 07/12/2021 à 23:48:00

Citation :

Je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet pour ma part, mais je pense que c'est interessant de regarder les critiques de Venesson si on a vu le documentaire sur Netflix.

Sur quoi n'as tu pas d'avis tranché ?

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Anonyme

1384 Posté le 08/12/2021 à 09:20:52

Wow, tu as été dur, Juki, de nous avoir envoyer ce gloubi boulga indigeste, cette diarrhée verbale sortie la bouche de ce jeune homme autocentré, « Venesson ».

Comme je suis concerné par le sujet, je me suis senti obligé de visionner sa vidéo.
Oulala, j’ai souffert.
Plus confus, pénible à écouter, chiant, et même prétentieux; difficile de faire mieux.
J’ai noté point par point tous les thèmes qu’il aborde, une quinzaine.
Je veux bien développer les questions précises dont il parle si quelqu’un le demande mais spontanément, je ne vais pas m’infliger ça, en plus de l’avoir écouté jusqu’au bout.

Juste 2 ou 3 pépites relevées sur l’ensemble du discours qui se présente comme étant « objectif et raisonnable » :

- « Dire que manger végétal est bon pour l’érection est de la propagande vegane ».
- « les vegans tuent aussi des animaux » ( les vers de terre exterminés durant le labourage des champs).
-« il est malhonnête de dire que la viande n’est pas mauvaise pour la santé » .
Deux minutes avant, il affirmait qu’elle est le nid de bactéries et de toxines. Mais il faudrait la consommer comme les hommes préhistoriques, juste après avoir tué l’animal ...
- Sa meilleure peut-être : « tuer correctement ».

Plein d’autres joyeusetés du genre enrobées dans un vocabulaire pseudo scientifique mal assimilé.
Pour moi, un ramassis de conneries.

NB : je n’avais pas vu le doc critiqué, « The game changers », je ne pense pas le faire.

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[ Dernière édition du message le 08/12/2021 à 10:00:49 ]

chapolin

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1385 Posté le 08/12/2021 à 10:53:51

J'ai pas tout regardé mais j'ai jeté un œil et je me suis bien marré quand je suis tombé sur le coup de la propagande végane à propos des érections :mrg:

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Anonyme

1386 Posté le 08/12/2021 à 13:15:06

Tu as eu de la chance de tomber sur les meilleurs moments

.

Ce genre de vidéos où l’on essaye de ménager la chèvre et le chou, mais en égorgeant la chèvre à la fin de l’histoire, prouve tout de même que la prise de conscience qui va dans le sens du veganisme est en progression constante.
Ça en perturbe certains.
Rappelons aussi que malheureusement, la France est un des pays du monde où il y le moins de végétariens et de vegans ( de mémoire, environ 2% de la population, alors qu’en Allemagne ou dans les pays nordiques, il y en a au moins le double ).
Donc, c’est normal, il y en a qui sont un peu désorientés quand une petite voix s’élève pour dire : « arrêtons le massacre » ou plutôt « Nous , végés et vegans, avons décidé de ne plus prendre part au massacre »
Enfin, concernant les conseils diététiques de ce jeune homme nostalgique de la daube à l’ancienne préparée dans les grottes du paléolithique, je préfère de loin écouter ceux-là :

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[ Dernière édition du message le 08/12/2021 à 13:42:37 ]

Anonyme

1387 Posté le 10/12/2021 à 12:43:55

Comme nous sommes sur un site de musiciens ( et aussi pour dédramatiser un peu le sujet ), j’ai eu la curiosité de chercher quels étaient ceux, connus du grand public, qui étaient végéta-riens ou liens.

Beaucoup + de végétariens que de vegans bien sûr ( 60 pour 1 sur la liste que j’ai trouvée).
Charité bien ordonnée commençant par soi-même ( paraît-il ), en voici un vegan, Keziah Jones :

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Spacionot (ex Cola Verde)

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1388 Posté le 10/12/2021 à 17:29:54

Keziah Jones, je connaissais et je l'ai même écouté en concert vers 2010 à Lyon. C'est toujours sympa de reprendre cette chanson des Stranglers même si je préfère l'ambiance de la version originale.

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[ Dernière édition du message le 10/12/2021 à 17:54:19 ]

Anonyme

1389 Posté le 10/12/2021 à 17:57:26

J’aime bien la version des Stranglers mais celle de Keziah est bien sympa tout de même.
Tu as bien de la chance de l’avoir vu sur scène.

En lisant cette liste des végés et vegans, j’ai pu m’apercevoir que végétarisme et veganisme ne sont pas forcément associés à une position progressiste d’un point de vue politique et social.
J’ai appris par exemple que Michel Sardou était végétarien et que Shania Twain, connue pour ses positions plutôt réacs, était vegane.
Donc le concept est ouvert à tous et toutes :mdr:

C’est d’ailleurs assez inattendu parce que dans la ville de Trois-rivières ( au Québec ), un restaurant vegan a été attaqué par une bande d’extrême-droite, il y a environ 2 ans.

Sinon, sans vouloir casser l’ambiance, je suis tombé à l’instant sur une interview de Hubert Reeves qui n’est pas un rigolo. Il évoque une possible voire probable extinction de l'espèce humaine, à court terme.
Si ça arrive, on aura eu ce qu’on mérite ...

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Spacionot (ex Cola Verde)

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1390 Posté le 10/12/2021 à 20:49:08

Pour les tendances politiques des végé-véganes, oui c'est assez varié et parfois source de vifs débats.
J'ai un peu commencé à écouter Hubert Reeves. On peut faire des bio-carburants avec du tournesol ou du colza. Je ne sais pas pourquoi il cite le maïs qui est une plante demandant énormément d'eau...Le tournesol ou le colza, tu plantes et tu récoltes, pas d'arrosage (en tous cas dans nos régions). Pour l'extinction humaine je pense que c'est possible en cas d'énorme cataclysme (explosion solaire, comète) qui explose la terre ou fait monter la température à 400° (c'est un exemple)....Par contre on a toute la technologie pour produire de la nourriture sans soleil, en serre, dans des abris sous-terrains. On sait recycler l'oxygène, en fabriquer. Il me semble avoir lu que ce type d'abris autonomes existaient déjà (pour les super riches). Certains survivalistes se bricolent des solutions intermédiaires....Qu'en penser ?
Pour revenir à Julien Venesson, j'avais déjà lu quelques uns de ses articles sur la nutrition que j'avais trouvé intéressants (il ne critiquait pas le végéta*isme dans ces articles) mais c'est vrai qu'à l'oral je l'apprécie moins sans parler des thèmes polémiques qui la plupart du temps ne me passionnent pas vraiment.
A mon avis, si les réalisateurs de "The game changer" ont parlé des gladiateurs végé c'est de bonne guerre car surement plus apte à motiver des jeunes gens que s'ils avaient parlé des paysannes du Kérala. En ce qui me concerne, j'aurais préféré une thématique autour de ces paysannes mais bon, c'est l'Amérique, le spectacle, la jeunesse qui a motivé ce choix...Dans tous les cas, je pense que les témoignages de sportifs végé sont sincères et reflètent une expérience réelle de ce qu'ils ont vécu dans l'amélioration de leurs performance. Le reste, on va dire que c'est de l'enrobage pour mieux faire passer la pilule végane.

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https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/12/13/environnement-un-rapport-denonce-l-impact-toujours-plus-nefaste-de-grandes-entreprises-europeennes-de-la-viande-et-des-produits-laitiers_6105796_3244.html?xtor=EPR-32280629-[a-la-une]-20211213-[zone_edito_2_titre_11]&M_BT=35015917046543

[ Dernière édition du message le 10/12/2021 à 21:00:05 ]

Anonyme

1391 Posté le 11/12/2021 à 08:48:38

Citation :

Certains survivalistes se bricolent des solutions intermédiaires....Qu'en penser ?

Que je préfère vivre à l’air libre avec du soleil et des fleurs autour.
J’ai un beau-père survivaliste comme ça qui stocke des aliments déshydratés et ce genre de choses en cas de guerre nucléaire ou de catastrophe naturelle.
Ça tourne au gros délire.

Quant aux américains « main stream », ils arrivent à faire des meilleures causes une sorte de show business qui ne les servent pas.
Pas mon truc ce genre de documentaires à sensation comme « Game changers » même si ça se veut défendre le veganisme.

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[ Dernière édition du message le 11/12/2021 à 08:54:22 ]

Anonyme

1392 Posté le 11/12/2021 à 10:53:18

Pour continuer sur les musiciens végétaliens, il y a Stevie Wonder ( vegan depuis 2014 ). :

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Anonyme

1393 Posté le 12/12/2021 à 10:55:09

Mc Cartney, végétarien depuis 1975.

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Anonyme

1394 Posté le 12/12/2021 à 14:14:03

Pour info :

LA CONSOMMATION DE VIANDE, PREMIÈRE CAUSE DU RÉCHAUFFEMENT CLIMATIQUE

Édit :
Je ne suis plus la politique française, je l'évite même soigneusement.
Ce grand cirque me donne des boutons.
J’ai eu l’idée cependant de voir combien de « responsables » politiques écologistes accordaient paroles et actes.
C’est pas lourd.

Pour info :
politiciens écologistes végétariens ?

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[ Dernière édition du message le 12/12/2021 à 15:17:45 ]

Anonyme

1395 Posté le 13/12/2021 à 17:39:59

Les vegans ne sont pas toujours là où on les attend. Par exemple Rob Zombie est vegan.
Parmi les français, pays où il y a très peu de full vegans ( environ 0,5 % de la population ) , il y a Joseph Duplantier, frontman du groupe métal Gojira.

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chapolin

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1396 Posté le 14/12/2021 à 00:23:22

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Anonyme

1397 Posté le 14/12/2021 à 08:16:23

Il y a une belle hypocrisie dans la façon de présenter la situation dans cet article du Monde.
On y explique que les grosses industries de la viande sont responsables de 7% des émissions de gaz à effet de serre mais sans mentionner que toutes ces industries, grosses ou petites, « artisanales » ou pas, le sont pour 15 %. ( article de cnews en lien juste au-dessus ).
Belle façon de montrer du doigt seulement les gros trusts sans poser la question de la consommation de viande et de produits laitiers elle-même.
Comme ça, il n’y a que les gros méchants, inaccessibles; c’est bien facile.
Mais la ficelle est un peu grosse.
Etonnant aussi que personne ne s’exprime là-dessus ici.
Peur de se trouver devant sa propre responsabilité ?
On est pourtant prêts à débattre sur cette question tout de même importante pour tout le monde.

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[ Dernière édition du message le 14/12/2021 à 08:19:18 ]

chapolin

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1398 Posté le 14/12/2021 à 12:18:26

Je suis d'accord mais je vois aussi çà d'un autre œil : enfin les journalistes publient (très très très timidement) sur la question et encore loin de toute enquête personnelle, se contentent de relayer une étude ... mais c'est quand même un début. J'imagine très bien à la rédaction du monde les pros-viande majoritaires contre quelques uns qui ont un peu plus conscience du problème ? Alors de la à se mouiller plus ...
Déjà il faudra qu'en France la possibilité d'être végétarien à tout age soit admise de manière officielle au niveau de l'état : https://onav.fr/recommandations-gouvernementales/europe/
Donc pour l'instant le consensus c'est que la viande est obligatoire. C'est leur base pour réfléchir.

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Anonyme

1399 Posté le 14/12/2021 à 14:29:14

Citation :

C'est leur base pour réfléchir.

Il faudrait attendre que chacun.e soit en mesure de réfléchir pour se coordonner et se passer des guignols qui dirigent le monde et nous envoient dans le mur en klaxonnant.
On n’en est pas là mais déjà les adultes ont le choix de leur alimentation.
Les États ne peuvent pas encore les contraindre à manger du cadavre.
C’est donc de la responsabilité de chacun dont il s’agit.
C’est un choix personnel.
Pourquoi ne l’utilisons nous pas ? Nous sommes tous maintenant au courant du massacre écologique en rapport avec la consommation de viande, de la barbarie des abattoirs.
Ce serait intéressant que l’on s’exprime autrement qu’en petits comités et entre gens convaincus.
On est prêt à débattre si les arguments sont recevables.
Par exemple une connaissance me disait en riant : « Quand t’es végé, t’as rien ! ».
Mais que veux-tu répondre à ça ? On part de trop loin

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[ Dernière édition du message le 14/12/2021 à 14:31:04 ]

chapolin

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1400 Posté le 14/12/2021 à 15:53:59

Le problème c'est que des millions de français ne sont pas libres de choisir : comment être libre de choisir si on pense qu'on ne peut pas vivre sans viande, encouragé par la médecine et les institutions ? au même titre qu'on ne peut pas vivre sans boire ou dormir ? C'est pourtant bien la position officielle de notre gouvernement ...
Donc oui les gens sont au courant, quoique çà reste timide, mais çà n'est pas leur problème quand ils vont au supermarché. Ils doivent se nourrir, ils n'ont pas le choix (ils sont conditionnés à l’extrême) dans leur tête ... en plus ils se nourrissent super mal, gavé de sucre, de gras trans et de déséquilibres ... comment imaginer alors qu'ils fassent un effort pour la viande dont ils raffolent et qui est pour eux l'élément central avec le fromage ? Sans une élévation de leur conscience ?

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