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Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

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Sujet de la discussion Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
Histoire de ne plus polluer l'autre topic et comme c'est un sujet qui apparaît de temps en temps, on peut en discuter ici ! :bravo:
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151
Citation :
Ça me fait penser du coup : dans l’antispécisme, on donne quel statut aux chiens et aux chats ? On ne les mange pas, donc ça irait ? Mais le chat qui est pris pour chasser des souris dans une épicerie, ou le chien d'aveugle ou celui de sauvetage ? Ils sont exploités ou ils rendent service ?


Haha, c'est une question que jme suis toujours posée : est-ce qu'un/e vegan a un chat ? Parceque le minou, il pourra pas être nourri avec du steack de soja sans crever la gueule ouverte.
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Tous les vegans ne sont pas antipécistes, tous les antispécistes ne sont pas vegans, et tous ne sont pas forcément d'accord à ce sujet. Ceci dit il y a des suppléments qui existent pour apporter aux chats les éléments qui leur manqueraient dans une alimentation non carnée. J'ai connu des gens qui nourrissaient leurs chats comme ça, ils n'avaient pas l'air malheureux. Mais bon, face à la quantité d'animaux tués pour l'alimentation humaine, ça me semble plutôt anecdotique comme objet de polémique.
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Citation :
J'ai connu des gens qui nourrissaient leurs chats comme ça, ils n'avaient pas l'air malheureux.


Mais leur espérance de vie passait de 20 ans à 18 mois.

Citation :
Mais bon, face à la quantité d'animaux tués pour l'alimentation humaine, ça me semble plutôt anecdotique comme objet de polémique.


Perso, me suis toujours méfié, à raison, des gens n'aimant pas les chats ni les chiens.
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Peut-être mais on cherche à comprendre la logique qui fait dire ah mais non l'élevage en plein air dans de petites exploitations, c'est aussi de la merde, alors qu'on y voit plutôt un énorme progrès dans le sort des animaux. Jusqu'où est placé ce curseur du rapport à l'exploitation animale et pourquoi ?

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

155
Citation de youtou :
Citation :
J'ai connu des gens qui nourrissaient leurs chats comme ça, ils n'avaient pas l'air malheureux.


Mais leur espérance de vie passait de 20 ans à 18 mois.

Citation :
Mais bon, face à la quantité d'animaux tués pour l'alimentation humaine, ça me semble plutôt anecdotique comme objet de polémique.


Perso, me suis toujours méfié, à raison, des gens n'aimant pas les chats ni les chiens.


Tiens, t'as encore perdu l'occasion de ne pas dire de conneries sur un sujet que tu ne connais pas. Oui je sais, ouin ouin rage tout ça...
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la plupart des véganes que je connais se tournent vers l'adoption des chiens et de chats en refuge (SPA et autres) et parfois (souvent) d'animaux qui n'ont aucune chance d'être adoptés autrement (parce qu'ils sont laids, associables, handicapés, malades)
Pour les chiens il n'y a généralement pas de problèmes à les nourrir avec du végétal.
Pour les chats les avis sont partagés et ça dépend du chat. Certains pensent qu'il faut respecter le régime carné du chat, certain font des essais de transition vers les croquettes végétales supplémentée. Parfois le chat préfère les croquettes végétales supplémentées... C'est un vaste débat qui donne souvent naissance à des "accrochages" verbaux.
Certains chats sont aussi en semi-liberté et peuvent chasser.

[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 16:04:29 ]

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non j'en ai rien à foutre. :noidea:

En vérité je te trollais un peu, je pensais que ça se voyait tellement j'avais de gros sabots, mais pas facile de troller un SJW.
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Youtou j'avais pris ta question au sérieux (voir ma réponse qui a croisé la tienne) parce qu'effectivement c'est un sujet polémique chez les véganes.
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oui mais non pardon je te répondais pas à toi en fait.:-D
Mais yep jétais bien semi sérieux dans mes affirmations quant aux gens n'aimant pas les chats ni les chiens, et réellement jme demande si des SJW vegan ont des chats, si oui, sur ce qu'ils leur donnent à becqueter (félin = 100% carnivore, autre nourriture = espérance de vie réduite).

Et j'employe pas le terme péjoratif SJW (social justice warrior) dans le vide, les vegans sont ultra actifs sur internet, faisant croire qu'il sont bien plus nombreux que dans la vraie vie (c'est le même principe que les racistes avec internet, qu'ils maitrisent très bien), et phagocytant tout débat sur le végétarisme, par ex.
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Je ne savais pas qu'il existait de croquettes supplémentées pour les chats. Additionné à la chasse qu'ils pratiquent, notamment les insectes qu'ils aiment engloutir je trouve que c'est parfait et çà règle une bonne fois pour toute le problème de nourrir son chat. Ma chatte est en fin de vie donc je vais continuer avec les croquettes industrielles du véto pour les reins mais le prochain chat sera nourri aux croquettes supplémentées et par la chasse qu'il pratiquera.
161
Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
162
@ Youtou : Je ne suis même plus végétarien à 100% depuis plusieures années et je donnais de la bidoche à mon feu chien. Mais évidement dès qu'on veut débattre un peu sérieusement d'un sujet dans le genre y'a toujours le type qui vient troller, te traiter de SJW ou te dire "ouais ça va pête un coup, on rigole" ou ce genre de truc. Le même qui vient donner des leçons d'antiracisme à longueur de forum d'ailleurs. Bon je retourne à de vraies activités interessantes dans la vraie vie, amusez vous bien.
163
Citation :
Mais bon, face à la quantité d'animaux tués pour l'alimentation humaine, ça me semble plutôt anecdotique comme objet de polémique.


Pas tant que ça. En ce qui concerne les bateaux usines qui font des ravages dans les eaux internationales, c’est 30 à 40% de leur production qui part en croquettes pour chats.
164
@ LSD25 : ça va, pète un coup, on rigole.
165
Citation :
C'est bien beau les quelques vaches élevées par grand-mère mais que sont-elles dans le débat face au gigantisme du massacre industriel ?

Ben justement. Il serait plus facile de passer de l’élevage industriel à l’élevage en liberté, que faire passer tout le monde au véganisme.

D’ailleurs les fast-foods genre McDo doivent peser lourd dans l’élevage industriel.
166
Pouet on en a déjà parlé.....rien que les 800 millions de poulets de chair élevés en France....Tu leur donne 10 mètres carrés à chacun....fait le calcul....et franchement 10 mètres carrés pour un poulet....

[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 16:37:51 ]

167
Il faut en manger beaucoup moins. Pas vraiment d’autre solution.
168
Citation :
Ben justement. Il serait plus facile de passer de l’élevage industriel à l’élevage en liberté, que faire passer tout le monde au véganisme.


Mon plan est plus simple que çà et fait moins dans la dentelle : on éveille (çà s'appelle une révolution et il y en a) les gens sur la réalité scientifique à propos de la diététique et le marché de la viande va s’effondrer. Le problème sera réglé.
Pour moi l'un des principaux facteurs de blocage pour l'instant c'est la posture scientifique digne de l'inquisition et le comportement du corps médical à ce sujet.

Personnellement j'adorais le goût de la viande mais pas celui de la souffrance. Le déclic çà a été l'accès à internet et aux vrais informations scientifiques. Additionné aux réalités climatiques j'ai arrêté la viande il y a 19 ans et j'ai ouverts une boite de pandore à mon bien-être.

[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 16:46:52 ]

169
Citation :
Mon plan est plus simple que çà et fait moins dans la dentelle : on éveille (çà s'appelle une révolution et il y en a) les gens sur la réalité scientifique à propos de la diététique et le marché de la viande va s’effondrer. Le problème sera réglé.


concernant viande rouge pas de souci, ça fait des années que les experts savent que c'est de la saloperie qui nous tue dès lors qu'in gérée trop régulièrement, concernant poulets et de manière ce qui est appelé viandes blanches et graisse d'oie et de canard, là va falloir truquer les réalités scientifiques.
Et je parle pas des poissons et crustacés ou mollusques.
170
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Ouais enfin là je trolle absolument pas hein, mettre sur un même pied diététique viandes rouges et viandes blanches, et aussi poissons et crustacés, c'est du total n'importe quoi.

Edit : pour etre franc je suis même surpris de cette discussion tellement j'ai l'impression de dire que l'eau ça mouille.

[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 16:50:04 ]

172
Citation :
Pour moi l'un des principaux facteurs de blocage pour l'instant c'est la posture scientifique digne de l'inquisition et le comportement du corps médical à ce sujet.


Franchement je ne pense pas que ce soit de leur faute s’il y a tant de clients dans les fast-foods, ni s’il y a peu de repas sans viande ou poisson dans les cantines scolaires ou d’entreprises...
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Citation :
Ouais enfin là je trolle absolument pas hein, mettre sur un même pied diététique viandes rouges et viandes blanches, et aussi poissons et crustacés, c'est du total n'importe quoi.


Tu fais du hors sujet là. Le sujet c'est peut-on vivre normalement en ne mangeant aucune viande: ni poisson, ni fruits de mers, ni viande qu'elle soit rouge blanche ou verte. La science et l'expérience disent oui sans la moindre équivoque.

Citation :

Franchement je ne pense pas que ce soit de leur faute s’il y a tant de clients dans les fast-foods, ni s’il y a peu de repas sans viande ou poisson dans les cantines scolaires ou d’entreprises...


je pense qu'au moins 80% des gens mangent de la viande car il pensent qu'on ne peut pas s'en passer d'une part, et parce qu'ils ne "voient" pas d'alternative d'autre part. En fait ils ont peur et sont prisonniers d'une situation qui les rongent de l’intérieur à mesure qu'ils prennent conscience du carnage abominable qu'ils provoquent.
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Citation :
je pense qu'au moins 80% des gens mangent de la viande car il pensent qu'on ne peut pas s'en passer d'une part

C’est plutôt un conditionnement : un repas = un légume + une viande ou poisson. Et peut-être pas dans tous les pays industrialisés en plus. Ça ne m’étonnerait pas que les Italiens soient un peu moins conditionnés de cette façon.

Tout le monde a des grands parents qui ne mangeaient de la viande qu’une fois par semaine. Or ils ne sont pas tous morts.


Et c’est certainement ni les scientifiques ni les médecins qui répèteraient sans cesse qu’il faut manger de la viande à chaque repas !

[ Dernière édition du message le 30/10/2018 à 17:15:35 ]

175
Non mais on remarquera que ce ne sont pas les campagnes "mangeons moins de viande" qui pullulent.

On sait faire, pour nous reprocher continuellement trop de poubelles, de tabac, de ne pas manger 5 fruits et légumes, d'aller voter, mais pour la viande, il faut encore attendre. :-D